[M] Alles zur Tram 23

[S-Bahn 27]

doch aber der damalige 44er fuhr anders als der jetzig 144er.
(das war aber ungefähr 2003 od. 2004)
der ist auf dem Abschnitt Giesing-Leuchtenberg direkter als jetzt gefahren.

[168er]

Ja stimmt schon,aber ich mein ja jetzt den ,auf die Bauarbeitern am Ring bezogenen, mittelabschnitt. Und das hat ja nicht allzuviel mit dem Gelenkbuseinsatz zu tun oder?

[Matze-MUC]

Demnächst müsste ja die Installation der Oberleitungen begonnen werden. Weiß jemand wie das am Ring auf der Brücke aussehen soll? Einfach Leitungen rüberspannen kann glaube ich nicht sein (Wind, Brücke recht bogenförmig). Kommen da auch Masten auf die Brücke?

[Step_3]

Nunja,
der Linienweg des 144ers ist schon mal metrobus-würdig. Tagentiale Verbindung, Verknüpfung von Schnellbahnanschlüssen, alles da.
Plus der Mutmaßungen oder Gerüchte, daß sie nach Fertigstellung des Tunnels Ost ohnehin aufgewertert werden sollte...
Möglicherweise guckt man sich die Fahrgastentwicklung im End-Linien-Zustand erst mal ein Jahr an, bevor der 61er kommt.
Meine Überlegungen bestanden nur darin, daß Ganze in einem verlängerten 53er aufgehen zu lassen... hier hat man dann, wie beim 54er, nen netten Halbkreis um den Stadtkern...

[Rathgeber]

Gelenkbusse fahren dem Vernehmen nachunter anderem momentan nicht auf der Linie weil man angst hatte damit noch schlechter durch die Baustelle zu kommen und weil man sowieso nicht damit gerechnet hat dass sich Kunden den alltäglichen Stau auf der B2R antun. Aber die "böse" Kundschaft ist einfach doch mit dem Bus gefahren *hihi*

Die Gelenkbusse wurden doch schon weit vor Beginn der Bauarbeiten vom damaligen 44er abgezogen (Mitte der 90er Jahre, wenn ich das richtig erinnere).
Aber wenn die Strecke nach der Tunnelöffnung einigermaßen staufrei ist, hat sie sicher mehr Fahrgastpotential als jetzt. Ob das allerdings Metrobus-würdig ist, kann ich nicht beurteilen.

[spock5407]

Das müsste sogar recht weit Anfang der 90er gewesen sein. Als die NL202 kamen.

[Rathgeber]

1993 fuhren noch Gelenkbusse; die HVZ-Verstärker wurden von Privaten mit Normalbussen gefahren. Möglich, daß die Umstellung auf Normalbus mit dem 93er-Nordanpassungsnetz erfolgt ist.

[168er]

Also zu den Gelenkern am 44er,sie müssten auch noch nach 93 gefahren sein,da mir ein Bild in einem Prospekt bekannt ist mit nem 57xx aufm 44er

[Hochbrücker]

Und so sieht es an der Endhaltestelle Parkstadt Schwabing zur Zeit aus.

[Lazarus]

Also zu den Gelenkern am 44er,sie müssten auch noch nach 93 gefahren sein,da mir ein Bild in einem Prospekt bekannt ist mit nem 57xx aufm 44er

1995 gabs sicher keine Gelenker mehr am 44er, damals Nähe Scheidplatz gewohnt. Die hätte ich gesehen

[Sendlinger]

Und so sieht es an der Endhaltestelle Parkstadt Schwabing zur Zeit aus.
[...]

Auch Dir ein "Merci !" fürs Beisteuern von näheren Eindrücken vom nördlichen Ende ...

[Hochbrücker]

Und so sieht es an der Endhaltestelle Parkstadt Schwabing zur Zeit aus.
[...]

Auch Dir ein "Merci !" fürs Beisteuern von näheren Eindrücken vom nördlichen Ende ...

Bitte schön.Mir gefällt die Strecke jetzt schon,obwohl ich die Strecke noch ned gefahren bin.
Sie liegt schön ab vom Straßenverkehr,idyllisch gelegen wie die Grünwalder Strecke.

[Froschkönig]

Also zu den Gelenkern am 44er,sie müssten auch noch nach 93 gefahren sein,da mir ein Bild in einem Prospekt bekannt ist mit nem 57xx aufm 44er

Ab Mai 1994 habe ich am 44er gewohnt und da fuhren bereits ausschließlich Solobusse.

[Oliver-BergamLaim]

Also zu den Gelenkern am 44er,sie müssten auch noch nach 93 gefahren sein,da mir ein Bild in einem Prospekt bekannt ist mit nem 57xx aufm 44er

Möglich ist das durchaus - es war lange Jahre Usus, an Allerheiligen Gelenkwagen auf dem 44er einzusetzen. Dürfte so ca. 2002 oder 2003 Sense damit gewesen sein.

[rob74]

Menno - könntet ihr euch mal langsam wieder dem Thema annähern? Ich sehe immer wieder neue Nachrichten in diesem Thread und klicke darauf in der Hoffnung, irgendwas über die Tram 23 zu lesen, aber stattdessen werden die Buslinien von 199x erörtert. Das ist sicherlich auch interessant, aber etwas :offtopic:

Edit: Ach, es gibt doch noch was zur Tram - neue Bilder Danke an Rathgeber & Hochbrücker!

[Rathgeber]

Mir gefällt die Strecke jetzt schon,obwohl ich die Strecke noch ned gefahren bin.

So geht's mir auch. Das ist schon ein wenig eine Reminiszenz an die Neubaustrecken der 60er Jahre...

...und natürlich auch von meiner Seite vielen Dank für Deine Bilder!

[168er]

Tschuldigung an alle ,die es nervt aber noch ein einziger Punkt zum 44er:
Das bild mit dem Gelenker entstand im Sommer und es ist noch ein altes Haltestellenschild zu sehen.
So jetzt aber wirklich Schluss damit.
Um doch noch was zur 23er zu schreiben:Von wo von dem Frankfurter Ring aus sieht man denn schon Spuren der Endstelle der 23er :blink: ?? Als ich da neulich lang gefahren bin,konnt ich nix entdecken

[rob74]

Von wo von dem Frankfurter Ring aus sieht man denn schon Spuren der Endstelle der 23er :blink: ??

Wenn man aufm Frankfurter Ring nach Osten fährt, kommt man etwa 300 m nach der Kreuzung mit der Ingolstädter Straße an eine T-Kreuzung, wo links die neue Straße "Am Nordring" abzweigt (angelegt auf dem Gelände des ehemaligen Gleisdreiecks, gebildet von der ehemaligen Güterbahn und dem Nordring). An dieser Kreuzung hat man dann rechts die Tram-Baustelle inkl. großer Baustellentafel. Eigentlich kaum zu übersehen

Einen besseren Überblick hat man allerdings von der Domagkstr., da diese in einer Brücke über die ehemalige Bahntrasse geführt wird. Da kann man Richtung Süden die Strecke bis zum Mittleren Ring und Richtung Norden bis zur Endstation überblicken.

[168er]

Vielen dank für deine freundliche(wie erfrischend!) Antwort sehr geehrter rob74!
Und: Stimmt,die Brücke hatte ich vergessen,da hab ich auch schomal nach Norden geblickt.

[Hochbrücker]

Und so sah es heute in München aus


Leider ging es nicht anders.Die Haltestelle "Münchner Tor" Stadtauswärts.


An der "Anni-Albers-Straße" Stadteinwärts,fotographiert vom Bahnübergang.


Nochmal an der "Anni-Albers-Straße" diesmal Stadtauswärts,wieder vom Bahnübergang fotographiert.


An der Haltestelle "Domagkstraße" Blickrichtung Stadteinwärts.Leider konnte ich den Masten für die Oberleitung nicht wegzaubern,also ist er halt mitten im Bild.


Zu guterletzt die Wendeschleife von der Brücke Domagkstraße.
Viel Spaß beim gucken und freuen.

[Jean]

Komische Art die Strecke zu bauen. Teile sind fast fertig, bei anderen sieht man gar nichts...Ok, ich rede nicht von dem Bereich im Straßenverkehr!

[Hochbrücker]

Eigentlich hätten sie doch die Tram 23 bis zum Nikolaiplatz bauen können.Ausserdem zum weggehen ist es doch auch ideal,muß man nicht auf die U-Bahn oder Bus für eine Station/Haltestelle umsteigen.

[Marcus798]

Wenn ich mir so das letzte Bild vom Hochbrücker anschau, kann ich mir fast nicht vorstellen, wie es aussehen soll, falls die 23´er weiter Richtung Hasenbergl geführt werden sollte. Ich habe die Örtlichkeiten noch nicht in Original gesehen, aber die weitere Streckenführung stelle ich mir irgendwie seltsam vor.

Gruß Marcus

[spock5407]

Betonmasten. <_< Hmm. Da gibts aber hübschere Möglichkeiten.

[Hochbrücker]

Wenn ich mir so das letzte Bild vom Hochbrücker anschau, kann ich mir fast nicht vorstellen, wie es aussehen soll, falls die 23´er weiter Richtung Hasenbergl geführt werden sollte. Ich habe die Örtlichkeiten noch nicht in Original gesehen, aber die weitere Streckenführung stelle ich mir irgendwie seltsam vor.

Gruß Marcus

Das habe ich mich auch schon gefragt.Warum werden die Gleise Stadteinwärts nicht gerade gebaut?
Bei einer verlängerung muß man bestimmt wieder alles umbauen und den Tram Betrieb für Wochen unterbrechen.

[Boris Merath]

Das habe ich mich auch schon gefragt.Warum werden die Gleise Stadteinwärts nicht gerade gebaut?
Bei einer verlängerung muß man bestimmt wieder alles umbauen und den Tram Betrieb für Wochen unterbrechen.

Nein, müsste man nicht, die Gleise für die Verlängerung sind in der Planfeststellung nachrichtlich eingetragen im Bereich der Wendeschleife. Das stadteinwärtige Gleis der Verlängerung soll dabei direkt neben dem stadtauswärtigen bleiben, der stadteinwärtige Bahnsteig soll dabei direkt neben die jetzige Ausstiegshaltestelle kommen. Die beiden stadteinwärtigen Gleise sollen dann erst ganz am Ende der Wendeschleife zusammengeführt werden.

Beim Bau muss der Betrieb natürlich unterbrochen werden, da zwei Weichen und eine Kreuzung eingebaut werden müssen - das lässt sich aber nicht vermeiden.

[Michi Greger]

Betonmasten. <_<

Nein, Stahl.

Hmm. Da gibts aber hübschere Möglichkeiten.

Das durchaus (z.B. die Doppelausleger wie sie nach Grünwald teilweise stehen, oder gleich Mittelmasten...)

Gruß Michi

[rob74]

Wenn ich mir so das letzte Bild vom Hochbrücker anschau, kann ich mir fast nicht vorstellen, wie es aussehen soll, falls die 23´er weiter Richtung Hasenbergl geführt werden sollte.

Das habe ich mich auch schon gefragt.Warum werden die Gleise Stadteinwärts nicht gerade gebaut?
Bei einer verlängerung muß man bestimmt wieder alles umbauen und den Tram Betrieb für Wochen unterbrechen.

Ich habe die Planfeststellungsunterlagen zwar nicht gesehen, aber wenn man sich das Ganze in Google Earth anschaut, kann man es sich auch ziemlich gut vorstellen. Die Wendeschleife liegt in der südlichen Ecke des ehemaligen Gleisdreiecks Güterbahn-Nordring. Der Strecke soll Richtung Nordost weitergebaut werden, also auf der Fläche des ehemaligen östlichen Gleises des Gleisdreiecks. Das heißt, stadtauswärts wird das im Bild rechte Gleis mitbenutzt, links daneben wird dann ein neues Gleis für Richtung stadteinwärts verlegt. Ob man das zusätzliche Stück Gleis, die Weichen und die Kreuzung schon mal sozusagen als Vorleistung hätte bauen sollen, um eine spätere Unterbrechung zu vermeiden (man hätte das Gleis ja als Abstellgleis nutzen können, allerdings eins, in das man rückwärts reinfahren muss), darüber kann man sich streiten - aber wochenlang muss man den Betrieb dafür nicht unterbrechen.

[Boris Merath]

Ob man das zusätzliche Stück Gleis, die Weichen und die Kreuzung schon mal sozusagen als Vorleistung hätte bauen sollen, um eine spätere Unterbrechung zu vermeiden (man hätte das Gleis ja als Abstellgleis nutzen können, allerdings eins, in das man rückwärts reinfahren muss), darüber kann man sich streiten - aber wochenlang muss man den Betrieb dafür nicht unterbrechen.

Hätte man nicht, das wär ein unnötiger Verschleiß, das Zeug braucht ja auch Wartung - und es ist ja nicht so dass die Verlängerung direkt vor der Tür steht, es ist nichtmal geklärt ob sie überhaupt kommt.

Sollte die "U9" kommen, kommt vermutlich auch die Trambahnverlängerung, sollte die U9 nicht kommen, siehts auch für die Trambahnverlängerung schlecht aus.

Verbindendes Element ist die U26 - die U26 würde ja die U6 ein bisschen entlasten und für den Stadionverkehr sowie den Unistandort Garching die Verbindung Fröttmaning - Hauptbahnhof herstellen.

Mit der U9 würde dieser Grund wegfallen, und nur noch die lokale Erschließung der U26 übrigbleiben. Dafür würde man die U26 vermutlich nicht bauen.

Gleichzeitig kollidieren aber auch Trambahnverlängerung und U26 etwas, da die teilweise die gleichen Gebiete erschließen würden.

[Jean]

Was nennst du U9???