Dann gibt es aber ein anderes Problem, man müsste bei Autotransportwagen dann entsprechende Umbauten vornehmen, damit der Übergang reibungslos verläuft.JeDi @ 23 Feb 2007, 21:10 hat geschrieben: Es ging darum, dass sie Zugriff auf Dostos bekommen...
nunja, wenn ich zum Bleistift aber im ICT5 im Endwagen an den Falschen Plätzen sitze, komm ich mir vor, wie im Raucherabteil, da dieses kein eigenes Abteil ist und nicht wirklich abgetrennt ist. Aber, wie schon gesagt, gegen seperate Raucerwagen habe ich nichts.ET 423 @ 23 Feb 2007, 21:22 hat geschrieben: Warum könntest du nicht einfach mal die Finger still halten? Akzeptiers halt einfach, daß wenigstens im Fernverkehr Raucherabteile bleiben (fragt sich eh, wie lang). Im Übrigen mußt du nicht durch ein Raucherabteil gehen, du kannst an Piktogrammen außen am Wagen auch schon erkennen, was dich drinnen erwartet und dann erst dort zusteigen, wo sich kein Raucherbereich mehr befindet.
Könnte ich, ja. Aber ich steig immer dort in den Zug ein, wo ich potenziell mehr freie Plätze finde. Und das ist meistens irgendwo am Zugende. Und da ich auch mal gerne den gastronomischen Service an Bord in Anspruch nehme, bleibt mir da logischerweise nur der Weg durch die Raucherabteile.ET 423 @ 23 Feb 2007, 21:22 hat geschrieben: Warum könntest du nicht einfach mal die Finger still halten? Akzeptiers halt einfach, daß wenigstens im Fernverkehr Raucherabteile bleiben (fragt sich eh, wie lang). Im Übrigen mußt du nicht durch ein Raucherabteil gehen, du kannst an Piktogrammen außen am Wagen auch schon erkennen, was dich drinnen erwartet und dann erst dort zusteigen, wo sich kein Raucherbereich mehr befindet.
Hallo,oberpfälzer @ 23 Feb 2007, 21:28 hat geschrieben: Könnte ich, ja. Aber ich steig immer dort in den Zug ein, wo ich potenziell mehr freie Plätze finde. Und das ist meistens irgendwo am Zugende. Und da ich auch mal gerne den gastronomischen Service an Bord in Anspruch nehme, bleibt mir da logischerweise nur der Weg durch die Raucherabteile.
Wenn ich weiter am Zuganfang einsteige, dann erwartet mich da meistens nur volle Wagen und ich muss weiter nach hinten gehen, um einen Sitzplatz zu bekommen.
Die Bahn solltest du ändern in "Die Ulla Schmidt hat den Mehdorn so verstanden, dass..." Wie lange der Mehlwurm noch rumwurschteln darf, ist eine andere Frage. Und ein DB`ler hat schon offen gesagt, dass bei einem Rauchverbot ein Kundenrückgang befürchet wird. Übrigens könnte dann eine Privatbahn Raucherwagen anbieten und das muss die DB dann tunlichst verhindern. Selbiges hatte ein Schweizer in der Schweiz vor, dieser wurde aber durch die Abschottung des Marktes durch die SBB daran gehindert.oberpfälzer @ 28 Feb 2007, 18:48 hat geschrieben: Die Bahn will also nicht mehr das Recht auf einen eigenen Raucherbereich wahrnehmen.
Es muss aber hier noch der Bundestag und der Bundestag zustimmen. Wenn das aber passiert, dann heißt es ab dem 01.09.2007 "Rauchverbot in den Zügen".
Mal sehen, ob da wirklich so ein Fahrgastschwund einsetzt. Ich bezweifel das erst mal und lass mal das Ergebnis auf mich zukommen.luc @ 28 Feb 2007, 19:26 hat geschrieben:Die Bahn solltest du ändern in "Die Ulla Schmidt hat den Mehdorn so verstanden, dass..." Wie lange der Mehlwurm noch rumwurschteln darf, ist eine andere Frage. Und ein DB`ler hat schon offen gesagt, dass bei einem Rauchverbot ein Kundenrückgang befürchet wird. Übrigens könnte dann eine Privatbahn Raucherwagen anbieten und das muss die DB dann tunlichst verhindern. Selbiges hatte ein Schweizer in der Schweiz vor, dieser wurde aber durch die Abschottung des Marktes durch die SBB daran gehindert.oberpfälzer @ 28 Feb 2007, 18:48 hat geschrieben: Die Bahn will also nicht mehr das Recht auf einen eigenen Raucherbereich wahrnehmen.
Es muss aber hier noch der Bundestag und der Bundestag zustimmen. Wenn das aber passiert, dann heißt es ab dem 01.09.2007 "Rauchverbot in den Zügen".
Quelle: www.db.dePressemitteilung DB vom 28.02.2007 hat geschrieben:Deutsche Bahn plant rauchfreie Züge
Überspringen: Deutsche Bahn plant rauchfreie Züge
(Berlin, 28. Februar 2007) Das Bundeskabinett hat heute einen Gesetzesentwurf zum Nichtraucherschutz verabschiedet. Geplant ist, ab dem 1. September das Rauchen in allen Zügen zu verbieten, soweit nicht ein abgeschlossener Waggon für Raucher vorhanden ist. Bundestag und Bundesrat müssen dem Entwurf noch zustimmen.
Die Vorgaben der gesetzlichen Regelung wären für die Deutsche Bahn aus technischen Gründen nicht in allen Zügen umsetzbar. Das Unternehmen könnte seinen Fahrgästen daher keine einheitliche, kundengerechte Regelung bieten. Wird der vorliegende Entwurf ohne Änderungen verabschiedet, plant die Bahn daher spätestens zum Zeitpunkt des Inkrafttretens des Gesetzes ein generelles Rauchverbot in ihren Zügen einzuführen.
Herausgeber: Deutsche Bahn AG
Kommunikation, Potsdamer Platz 2, 10785 Berlin
Verantwortlich für den Inhalt: Oliver Schumacher
Sag mal, übertreibst du es nicht etwas?luc @ 2 Mar 2007, 23:35 hat geschrieben: Ich werde mich nochmals mit dem Laden in Verbindung setzen, wahrscheinlich kommt dann keine Antwort, weil man keine hat. Meine BahnCard werde ich bei Realisierung eines Rauchverbots auf jeden Fall kündigen und mir ein Auto kaufen (Geld hab ich, Führerschein auch).
Ich schaffs sogar länger nicht zu rauchen. Mir geht es hier einfach ums Prinzip. Bei den Fahrpreisen erwarte ich halt Leistung und diese ist in einem sterilen MöchtegerndesignerFahrzeug wie dem ICE 3, in dem auch noch alle 2 Minuten ein Handy bimmelt, nicht mehr gegeben.oberpfälzer @ 2 Mar 2007, 23:39 hat geschrieben: Sag mal, übertreibst du es nicht etwas?
Nur wegen einem Rauchverbot die Bahncard kündigen und mit dem Auto fahren. Du wirst doch mal 4 von 24 Stunden lang die Finger von den Zigaretten lassen können, solange dauert nämlich ne durchschnittliche Bahnfahrt.
Sorry, aber für mich hört es sich so an, als ob du Bahnfahren nur noch auf Rauchen reduzierst.luc @ 2 Mar 2007, 23:42 hat geschrieben:Ich schaffs sogar länger nicht zu rauchen. Mir geht es hier einfach ums Prinzip. Bei den Fahrpreisen erwarte ich halt Leistung und diese ist in einem sterilen MöchtegerndesignerFahrzeug wie dem ICE 3, in dem auch noch alle 2 Minuten ein Handy bimmelt, nicht mehr gegeben.oberpfälzer @ 2 Mar 2007, 23:39 hat geschrieben: Sag mal, übertreibst du es nicht etwas?
Nur wegen einem Rauchverbot die Bahncard kündigen und mit dem Auto fahren. Du wirst doch mal 4 von 24 Stunden lang die Finger von den Zigaretten lassen können, solange dauert nämlich ne durchschnittliche Bahnfahrt.
...die Ministerpräsidenten werden zu diesem Thema noch tagen. Da ist die eine oder andere Überraschung sicher noch drin, wenn man sich die peinliche Debatte näher betrachtet...TramPolin @ 4 Mar 2007, 18:49 hat geschrieben:Das Rauchverbot ist damit noch längst nicht in trockenen Tüchern, mal sehen, ob nicht doch wieder alles aufgeweicht wird.
Eingeschränkte Zustimmung.luc @ 2 Mar 2007, 23:42 hat geschrieben: Ich schaffs sogar länger nicht zu rauchen. Mir geht es hier einfach ums Prinzip. Bei den Fahrpreisen erwarte ich halt Leistung und diese ist in einem sterilen MöchtegerndesignerFahrzeug wie dem ICE 3, in dem auch noch alle 2 Minuten ein Handy bimmelt, nicht mehr gegeben.
Mit einem abgetrennten Raucherwagen habe ich kein Problem. Gut, das Personal muss da durch, es wäre egoistisch zu sagen, zum Personal gehöre ich nicht, also muss ich mich nicht da drin vergiften.Rathgeber @ 5 Mar 2007, 23:29 hat geschrieben: Aber ich versthe auch nicht, warum um Raucherwagen an den Zugenden so ein Aufhebens gemacht wird...
da werden auch die zusätzlichen Sitzplätze für Fahrgäste benötigt. Und außerdem ist bei diesen EC die Länge der innerdeutschen Strecke extrem. Die IC3 nach Dänemark kannste auch nicht verlängern, bei den EC Paris-Frankfurt und München-Zürich wären auch noch Rangierarbeiten in Deutschland erforderlich (Saarbrücken bzw. Lindau) und nebenbei könnte ich mir vorstellen, dass letztgenannte Relation möglichst kaputtgewirtschaftet werden soll, um die dann ganz einstellen zu können. Da ist es dann von Vorteil, wenn gleichmal 5% weniger Leute mitfahren.JeDi @ 6 Mar 2007, 19:53 hat geschrieben: Der Verstärker-"Kiffer"-Bimz geht doch bei den EC Schweiz-Hamburg/Ruhrpott auch...
Solange es in den Verträgen zwischen Besteller und EVU drinsteht, ja. Aber wieso jetzt Brandenburg so aufschreit, weiß ich nicht. Sie sind ja eines der letzten Bundesländer mit Raucherbereichen im (schnellen) Nahverkehr. Also erst mal vor der eigenen Haustür kehren, bevor man rummeckert. Sollte ein totales Rauchverbot kommen, wäre das auf jeden Fall ein herber Verlust für das System Bahn und ein Beweis dafür, dass Rauchverbote nur mit Mitteln eines totalitären Staates durchzusetzen sind. Aber vielleicht ist das ja nur Strategie, um dieses Gesetz, welches auf Nichtraucherschutz und weniger auf Raucherverfolgung ausgerichtet ist, zu Fall zu bringen.oberpfälzer @ 10 Mar 2007, 08:06 hat geschrieben: Rauchverbot: Dellmann lehnt Bundespläne ab (RBB-Online, 09.03.2007)
.....
Bevor hier die militanten Süchtlinge sich wieder zu Wort melden und mit Klagen drohen, es ist die Sache des Bestellers, ob man Raucherabteile führt oder nicht.
luc @ 10 Mar 2007, 15:07 hat geschrieben: Sollte ein totales Rauchverbot kommen, wäre das auf jeden Fall ein herber Verlust für das System Bahn...
Ich empfehle mal:luc @ 10 Mar 2007, 15:07 hat geschrieben: ... und ein Beweis dafür, dass Rauchverbote nur mit Mitteln eines totalitären Staates durchzusetzen sind.
Und ich sehe mich durch das Lesen der ersten paar Zeilen bestätigt:LugPaj @ 11 Mar 2007, 16:03 hat geschrieben: Ich empfehle mal:
http://de.wikipedia.org/wiki/Totalitarismus
ja, versuchen die wirklich. Die wollen den dicken Nichtraucher damit schaffen.einen „neuen Menschen“ gemäß einer bestimmten Ideologie zu formen,
Auch das wollen die. Die Raucher sollen für ihre eigene Vernichtung sein, dürfen sich nicht frei äußern, so ist die Realität.fordern totalitäre Diktaturen die aktive Unterstützung der Beherrschten und die Weiterentwicklung eines Zustands in Richtung der jeweiligen Ideologie ein.
geb ich zu, ganz so krass ist es doch noch nicht.Typisch ist die dauerhafte Mobilisierung in Massenorganisationen
auch das ist beim Rauchverbot der Fall!!!und die Ausgrenzung oder ggf. Vernichtung derer, die sich den Strukturen nicht unterwerfen wollen
