[M]Bauarbeiten und/oder Umleitungen bei der S-Bahn

[TramBahnFreak]

Dafür sind ja die RL da, die inviduell Auskünfte erteilen können!

Ein Reisendenlenker am Bahnsteig hilft einem im Zug sitzenden Fahrgast genau wie??? :wacko:

[elchris]

Ein FIS ohne die Möglichkeit, einfach Sonderansagen einzuspeisen, ist allerdings auch einfach ein Griff ins Klo.

Das Ding ist halt alt, es ist ja auch nicht möglich, eine S4 Laim aufzutafeln da es nur feste Routen gibt.

[Zp T]

Vielleicht will man auch nicht einfach unnötig den Zugfunk belegen? Sowas wie ein Notruf würde natürlich trotzdem reinkommen, wie es aber jetzt mit Anrufen von Fahrdienstleitern, Leitstelle etc. im einzelnen genau ausschaut weiß ich aber grad auch nicht genau. Aber selbst wenn so ein Anruf dann durchgestellt wird, wäre es auch unpraktisch, wenn dann so eine Sprachansage in den Zug nur halb ankäme - Fakt ist, Zugfunk is wohl wirklich nicht der beste Weg für Fahrgastinformation.

Finde, dass ist einfach auch zu aufwendig! Da gehört eine Ansage ins FIS gespeichert! Auch, wenn es kostet... Man drückt drauf und man ist weiterhin auf die Strecke konzentriert! Gerade für die S1/S8 vom FlughafeNn ein wohlwollendes Entgegenkommen für unsere Touristen... Wenn man die "Wiesn" da drauf hat oder sonstige Umleitungsvorschläge S1, kann man auch sowas draufspielen! Wobei man Letzteres löschen sollte, da es sowieso so gut wie nie vorkommt und den dafür genutzten Speicher eben für solche Sonderanagen, wie mit den Bauarbeiten, dafür nutzen könnte...

[GSIISp64b]

Also ich habe ja wirklich Respekt vor deinem angeblichen Berufsstand. Aber ganz ehrlich - so anstrengend, dass man nicht mal zwischendurch in Ausnahmefällen Ansagen machen kann (was in der 420er-Zeit sogar der Regelfall war!), ohne dass es kracht, ist Lokführern doch wohl wirklich nicht.

In der allergrößten Not kann man die Durchsage natürlich auch im Stand ein oder zwei Haltestellen vor Beginn der betroffenen Strecke machen.

[S-Bahn 27]

Wenn man die "Wiesn" da drauf hat oder sonstige Umleitungsvorschläge S1, kann man auch sowas draufspielen!

Nein, doch eben genau deshalb nicht.
Frei nach dem Motto "Wenn man da schon tausend Sonderansagen drauf hat, dann kann man doch auch zweitausend draufspielen!", doch wo ist der Fehler?
Richtig, der Speicherplatz ist sehr begrenzt und somit schließt eben die eine, die andere Sonderansage aus und das solltest doch gerade du auch wissen.

[GSIISp64b]

Richtig, deshalb sollte ein gescheites System eine gewisse Menge Speicherplatz haben, der durch einen einfachen, flexiblen und schnellen Prozess in solchen Sonderfällen für die nächsten paar Stunden, Tage, Wochen mit passenden Sonderansagen belegt werden kann und danach wieder für andere Ansagen zur Verfügung steht.

Würde mich wundern, wenn modernere Systeme das nicht auch könnten.

[ET 423]

Daß es sich bei Zp T um ein Tf-Fake handelt, sollte doch mittlerweile irgendwo/irgendwie angekommen sein. Warum einige auf diesen Zug immer noch aufspringen und auf sein bescheuertes Gesülze sogar eingehen, ist mir schleierhaft. :rolleyes: :mellow:

[Wildwechsel]

Man drückt drauf und man ist weiterhin auf die Strecke konzentriert!

Einfach nur Knöpfchen drücken war auch die Devise eines Tf gestern auf der Stammstrecke. Türstörung an der Tür direkt hinterm Führerstand, klar ersichtlich, dass nicht einfach nur noch jemand in der Lichtschranke steht. Trotzdem kommt erst 3 (in Worten: drei) Mal die deutsch/englische Konservenansage, dass man aus dem Lichtschrankenbereich treten soll. Erst danach die glorreiche Idee des Tf, man könnte doch die Tür von Hand zuschieben und absperren. Um die Tür gegen das eingeschaltete und wohl etwas spinnende Türsteuergerät zuzubekommen, brauchte es natürlich einige Anläufe. Ergebnis: +10 auf der Stammstrecke just 4 fun. Ok, gehört eigentlich in die Störungschronik, aber hier in die Mentalitätsdiskussion passts auch gerade wunderbar.

[Wildwechsel]

Richtig, deshalb sollte ein gescheites System eine gewisse Menge Speicherplatz haben

Ich dachte, seit der Fußball-WM hätte man ausreichend Speicherplatz. :unsure:

[ropix]

Zum Thema Bauarbeiten bei der Münchner S-Bahn:

am Wochenende hatte ich die Chance, die Wochenend-Baustellensituation mal ausgiebig zu testen, da wir mehrfach zwischen Rotkreuzplatz und Herrsching hin und her fahren mussten.

Alles in allem fand ich es schon recht umständlich und anstrengend, da ausgerechnet die S8 ohne Halt zwischen Pasing und Ostbahnhof fährt. Es gibt also keinerlei Zustiegsmöglichkeiten im Innenstadtbereich (warum wurde eigentlich kein Halt am Heimeranplatz eingerichtet? Ist das wegen fehlender Bahnsteige nicht möglich?).

Genau. Alle Bahnsteige führen nach Solln, keiner nach München Ost

Es lief drauf hinaus, dass wir erst mit der U-Bahn zum Hbf gefahren sind, dann mit der S6 bis Pasing (dort relativ lange Wartezeit), dann weiter mit der S8.

Passenden Regionalzug hätte es nicht gegeben?

Bei der Rückfahrt haben wir mal den SEV ausprobiert, was aber auch umständlich war: man musste erstmal in Pasing in eine S-Bahn nach Laim umsteigen, und in Laim relativ weit laufen bis zur Bushaltestelle. Alles in allem hat auch die Variante mit dem SEV-Bus keinen Zeitvorteil gebracht. Bezeichnenderweise saßen auch nur eine Handvoll Leute in dem SEV-Bus - kaum zu vergleichen mit dem Fahrgastaufkommen, was normalerweise in den S-Bahnen anzutreffen ist.

Ja, die meisten nehmen eben doch die Sause. Außerdem sind grad Ferien

[rautatie]

Passenden Regionalzug hätte es nicht gegeben?

In diesem Fall nicht.

Wir hatten ja die Chance, die Strecke fünfmal zu fahren, und da haben wir verschiedene Varianten durchprobiert: mit S-Bahn bis Hbf, mit S-Bahn bis Laim und SEV, mit Regionalzug bis Pasing, etc.

Ich muss aber sagen, so richtig zufriedenstellend war keine der Varianten...

[ropix]

Andererseits - was soll die S denn machen?

Die Infrastruktur gibt derzeit schlicht nicht mehr her, die Sanierungsarbeiten sind sowieso schon seit X Jahren überfällig.

[rautatie]

Andererseits - was soll die S denn machen?

Eine Frage: um mehr als nur die S6 von Pasing bis zum Hbf zu schicken, da gibt es wohl nicht genug verfügbare Gleise/Bahnsteige, oder?
Blöd war halt, dass man beim Umsteigen von der S8 aus Herrsching ungefähr eine Viertelstunde auf die S6 zum Hbf warten musste.

Besser hätte ich es übrigens gefunden, den SEV bis Pasing laufen zu lassen, und nicht nur bis Laim. Je öfter man umsteigen muss, umso weniger attraktiv ist so ein SEV, denke ich...

[ET 423]

Erst danach die glorreiche Idee des Tf, man könnte doch die Tür von Hand zuschieben und absperren.

Und es kam keiner der anwesenden Fahrgäste vielleicht auch mal auf die glorreiche Idee, darauf hinzuweisen, daß nichts und niemand in der Tür steht?

Um die Tür gegen das eingeschaltete und wohl etwas spinnende Türsteuergerät zuzubekommen, brauchte es natürlich einige Anläufe.

Es wird eher der Türmotor gewesen sein, der die Tür partou öffnen will. Gestört war eher das Lichtgitter, deshalb ist die Tür nicht zugegangen. Da gibts mehrere praktikable Tricks, wie man so eine Tür dennoch geschlossen bekommt, ohne gegen den Türmotor anzukämpfen.

Eine Frage: um mehr als nur die S6 von Pasing bis zum Hbf zu schicken, da gibt es wohl nicht genug verfügbare Gleise/Bahnsteige, oder?

Richtig - du darfst nicht vergessen, daß der reguläre Verkehr ja auch noch zum Hbf fahren will. Dazu kommt ja noch, daß die S6 und die S8, wenn sie vom Gleis 5 wieder wegfahren Richtung Hbf/München Ost, die Regionalgleise alle teils mehrfach kreuzen müssen. Schickst du da noch eine Linie drüber, bricht das eh schon empfindliche Kartenhaus aka Fahrplan gänzlich zusammen.

Besser hätte ich es übrigens gefunden, den SEV bis Pasing laufen zu lassen, und nicht nur bis Laim. Je öfter man umsteigen muss, umso weniger attraktiv ist so ein SEV, denke ich...

Das ist völlig richtig und die S-Bahn wollte den SEV auch ab/bis Pasing fahren. Das wurde aber nicht genehmigt, weil der gesamte Bahnhofsvorplatz derzeit eine einzige Baustelle ist. Wie letztes Jahr auf der NUP wenden geht auch nicht mehr, da diese mittlerweile für den Verkehr freigegeben ist.

[TramBahnFreak]

Das ist völlig richtig und die S-Bahn wollte den SEV auch ab/bis Pasing fahren. Das wurde aber nicht genehmigt, weil der gesamte Bahnhofsvorplatz derzeit eine einzige Baustelle ist. Wie letztes Jahr auf der NUP wenden geht auch nicht mehr, da diese mittlerweile für den Verkehr freigegeben ist.

Was sprach eigentlich dagegen, die vorletztjährige Variante mit Wenden an der Nordseite des Pasinger Bahnhofs wieder zu nutzen?

[Sendlinger]

Nur die Tatsache, dass es im Gegensatz zum vorhergehenden SEV mittlerweile auf der NUP Durchgangsverkehr gibt - beim ersten Mal war das noch eine gut ausgebaute Sackgasse, bei der es egal war, wieviel Busse rumstanden ...

[Lazarus]

Was sprach eigentlich dagegen, die vorletztjährige Variante mit Wenden an der Nordseite des Pasinger Bahnhofs wieder zu nutzen?

Anwohnerbeschwerden.

[rautatie]

Das ist völlig richtig und die S-Bahn wollte den SEV auch ab/bis Pasing fahren. Das wurde aber nicht genehmigt, weil der gesamte Bahnhofsvorplatz derzeit eine einzige Baustelle ist.

Ach so, deswegen...

Naja, wir hatten halt auch Pech, dass wir ausgerechnet mit der S8 fahren mussten, die am wenigsten weit in die Innenstadt kommt.

Könnten eigentlich S-Bahnen auch vom Holzkirchner Bahnhof in Richtung Pasing starten, oder kommt man von da aus nicht nach Pasing?

[Martin H.]

Man käme teilweise nach Pasing Gleis 9/10, oder fährt mit 40 über die Vorstellgruppe Süd und Laim Rangierbahnhof und dann weiter mit 60, landet aber in Pasing auch nur wieder an Gleis 9/10. Hier fehlt die Verbindung Laim Rbf Gl.1 nach Laim Pbf Gl.1 westlich des Bahnhofs.
Außerdem sind die Bahnsteige am Holzkirchner Bahnhof sehr niedrig, alle nur 55 cm. Die S-Bahn hat 96 cm, eine schöne Stufe.

Man könnte bei genügender Kapazität vom Ostbahnhof über den Südring zum Hauptbahnhof oder mit zwei Lokführern in Süd wenden und dann nach Pasing, also mit der S8 eine Stichfahrt machen. Wenn denn genug Kapazität frei wäre.

[TramBahnFreak]

Eventuell wäre es – abhängig von Abfahrts- und Umsteigezeiten – sogar geschickter gewesen, mit der U5 zum Ostbahnhof zu fahren, und von dort mit der S8 über den Südring zu fahren? Der Ostbahnhof ist von der Innenstadt doch einfacher zu erreichen als Pasing, und die Fahrt über den Südring dauert auch nicht so wahnsinnig lange... :unsure:

[rautatie]

Eventuell wäre es – abhängig von Abfahrts- und Umsteigezeiten – sogar geschickter gewesen, mit der U5 zum Ostbahnhof zu fahren, und von dort mit der S8 über den Südring zu fahren?

Die Alternative hatte ich auch überlegt, aber laut Online-Fahrplanauskunft hätte das länger gedauert.

[rautatie]

Man könnte bei genügender Kapazität über den Südring zum Ostbahnhof oder mit zwei Lokführern in Süd wenden und dann nach Pasing, also mit der S8 eine Stichfahrt machen. Wenn denn genug Kapazität frei wäre.

Diese Lösung für die S8 ist mir auch schon eingefallen, aber ich dachte, sie wäre wohl aus Kapazitätsgründen nicht realisierbar... Gelohnt hätt es sich aber schon, allein wegen der Fluggäste, und man hätte wenigsten einen Innenstadthalt gehabt...

[Lazarus]

Diese Lösung für die S8 ist mir auch schon eingefallen, aber ich dachte, sie wäre wohl aus Kapazitätsgründen nicht realisierbar... Gelohnt hätt es sich aber schon, allein wegen der Fluggäste, und man hätte wenigsten einen Innenstadthalt gehabt...

Einen Innenstadthalt (Hauptbahnhof) erreicht man doch vom Flughafen aus direkt. Nämlich mit der S1.

[ropix]

Anwohnerbeschwerden.

Als ob sowas tatsächlich ausschlaggebend wäre?

Aber auch Pasing Nord kann man derzeit nur durch die Baustelle, hier halt an der südlichen Tunnelmündung der Offenbachstraße anfahren. Für zig Busse auch kein gangbarer Weg. Komplett über die NUP und dann durch den Pippinger Tunnel mit wenden im Wohngebiet oder den kleinen Schlenker über die Verdistraße hingegen dürfte mit 20 Minuten nicht mehr erledigt sein -> Laim umsteigen ist schneller.

[rautatie]

Einen Innenstadthalt (Hauptbahnhof) erreicht man doch vom Flughafen aus direkt. Nämlich mit der S1.

Ja klar, aber viele Fluggäste, die noch nie in München waren, nehmen vermutlich einfach die erste S-Bahn, die sie erwischen. Und wer Pech hat, erwischt die S8...

Wie weiter oben schon diskutiert, könnte man dies aber natürlich steuern, indem man am Flughafen durch sehr auffällige Hinweise und Durchsagen (in Deutsch UND Englisch) auf diese Besonderheiten hinweist. Kleine Zettelchen reichen aber nicht aus, weil die meisten Leute nach dem Flug sowieso müde und/oder genervt sind und deshalb keine unauffälligen Hinweise lesen.

Von einer S8 mit Spitzwende am Hbf/Holzkirchner Bahnhof hätten aber auch die anderen Passagiere der S8 Vorteile (es kommt ja nicht jeder S8-Passagier vom Flughafen).

[Zp T]

Anwohnerbeschwerden.

Am NUP gibts so gut wie keine Anwohner, außer die, die in den Arcaden wohnen! Da habens die Anwohner in der Wotanstraße derzeit schwerer, müssen auf Parkplätze verzichten, wegen Stellplätze der Busse und natürlich den Lärm... Trotzdem hätte man den SEV am NUP einrichten können... Denn Pendelverkehr zwischen Laim und Pasing ist einfach ein Schmarrn, weil die Wege in Laim zum SEV einfach zu weit sind, dann noch die Baustelle in der Laimer Unterführung, wo man noch mit Lärm- und Geruchsbelästigung zu kämpfen hat...

[TramBahnFreak]

Am NUP gibts so gut wie keine Anwohner, außer die, die in den Arcaden wohnen! Da habens die Anwohner in der Wotanstraße derzeit schwerer, müssen auf Parkplätze verzichten, wegen Stellplätze der Busse und natürlich den Lärm... Trotzdem hätte man den SEV am NUP einrichten können... Denn Pendelverkehr zwischen Laim und Pasing ist einfach ein Schmarrn, weil die Wege in Laim zum SEV einfach zu weit sind, dann noch die Baustelle in der Laimer Unterführung, wo man noch mit Lärm- und Geruchsbelästigung zu kämpfen hat...

Dann mach mal :rolleyes:

Mit passenden Artikeln hast du's nicht so, ne?

[Zp T]

Ja klar, aber viele Fluggäste, die noch nie in München waren, nehmen vermutlich einfach die erste S-Bahn, die sie erwischen. Und wer Pech hat, erwischt die S8...

Wie weiter oben schon diskutiert, könnte man dies aber natürlich steuern, indem man am Flughafen durch sehr auffällige Hinweise und Durchsagen (in Deutsch UND Englisch) auf diese Besonderheiten hinweist. Kleine Zettelchen reichen aber nicht aus, weil die meisten Leute nach dem Flug sowieso müde und/oder genervt sind und deshalb keine unauffälligen Hinweise lesen.

Von einer S8 mit Spitzwende am Hbf/Holzkirchner Bahnhof hätten aber auch die anderen Passagiere der S8 Vorteile (es kommt ja nicht jeder S8-Passagier vom Flughafen).

Am Flughafen gehört schon lange eine Kanzel mit Aufsicht hin! Nur mit Mühe und Not kann man die Türen schließen, weil immer wieder Fahrgäste nachkommen... Allerdings sind auch am Flughafen RL in roten Warnwesten! Aber werden wohl auch nur rumstehen, weil kein Fahrgast sie befragt, weil es den Leuten nicht bewusst ist, was ihnen bevorstehe! Aber immerhin besser, als nix!

[TramBahnFreak]

Mit passenden Artikeln hast du's nicht so, ne?

was ihnen bevorstehe!

Mit dem Konjunktiv anscheinend auch nicht.

[rautatie]

Allerdings sind auch am Flughafen RL in roten Warnwesten!

Dieses Personal steht auch an den anderen S-Bahnhöfen, aber soweit ich beobachtet habe, werden die fast nie befragt. Ich denke, am Flughafen kommen die Fahrgäste gar nicht auf die Idee, denen Fragen zu stellen, weil sie ja nicht wissen, dass etwas anders ist als sonst. Sogar heimkommende Münchner blicken das nicht, wenn sie einige Wochen lang verreist gewesen waren.