Grundsatzdiskussion Fernbus

[gmg]

Rund 40% der Reisenden ist kaum wer? Außerdem ist das nicht das Thema, sondern, dass die DB angeblich keine kostenlosen Umbuchungen anbieten würde.

Die Sache ist nur die, dass außer dir die meisten Teilnehmer dieser Diskussion bereit sind, auf Erbenzählereien zu verzichten und sich auf das Wesentliche der Diskussion zu konzentrieren.

Aber extra für dich mache ich eine Gegendarstellung: ich nehme die Behauptung zurück, dass es bei der Bahn keine kostenlosen Umbuchungen gibt und ersetze sie duch die Aussage, dass man Sparpreis-Tickets nur mit deutlichen Mehrkosten stornieren kann. Da nur Sparpreis-Tickets preislich annähernd mit dem Fernbus mithalten können, sehe ich hier einen hausgemachten Wettbewerbsnachteil für die Bahn. Neudeutsch könnte man von eine "Lose-lose-Stiuation" reden.

[JeDi]

Die Sache ist nur die, dass außer dir die meisten Teilnehmer dieser Diskussion bereit sind, auf Erbenzählereien zu verzichten und sich auf das Wesentliche der Diskussion zu konzentrieren.

Die Sache ist nur die, dass entsprechende Fahrscheine durchaus gekauft werden, wenn auch meist mit Bahncard-Rabatt.

Da nur Sparpreis-Tickets preislich annähernd mit dem Fernbus mithalten können,

Bahncard 50-Flexpreise können das durchaus auch.

sehe ich hier einen hausgemachten Wettbewerbsnachteil für die Bahn. Neudeutsch könnte man von eine "Lose-lose-Stiuation" reden.

Und genau deshalb experimentiert die DB ja durchaus mit entsprechenden Gutscheinlösungen. Letztes Jahr gabs ja den recht groß angelegten Pilotversuch, wo man zwischen Gutschein über den kompletten Fahrpreis oder Auszahlung minus 17,50 wählen konnte.

[Entenfang]

Die ÖBB fährt mit Hellö rote Zahlen ein, berichtet der Standard. Frühestens 2020 will man profitabel werden.

[gmg]

Die Sache ist nur die, dass entsprechende Fahrscheine durchaus gekauft werden, wenn auch meist mit Bahncard-Rabatt.

Schon! Aber wer einen Flexpreis bucht, hat ja auch wieder Mehrkosten.

Und wenn die Experimentalphase in das reguläre Tarif-Konzept übernommen wird, können wir ja alle zufrieden sein.

[146225]

Ich halte sie nicht für plausibel. Ein Vielfahrer wird sich doch ohnehin die Sparpreise sichern, zumal er ja auch abschätzen kann, wann er tatsächlich fährt

Also gerade weil ich doch recht viel Eisenbahn fahre, ist Zugbindung eines der widerwärtigsten Dinge für mich auf diesem Planeten. Wenn ich um 17 Uhr fahren will, dann will ich um 17 Uhr fahren, und nicht bis 21:30 Uhr warten müssen.

[JeDi]

Schon! Aber wer einen Flexpreis bucht, hat ja auch wieder Mehrkosten.

Gegenüber was? Ich bin letztens für 34 Euro Flexpreis gefahren (übrigens ohne Bahncard-Rabatt!), der billigste Knebelfahrschein für den Abend wäre bei irgendwas um die 50 Euro gelegen.

[TramBahnFreak]

Gegenüber was? Ich bin letztens für 34 Euro Flexpreis gefahren (übrigens ohne Bahncard-Rabatt!), der billigste Knebelfahrschein für den Abend wäre bei irgendwas um die 50 Euro gelegen.

Immer diese Kurzstrecken-Fahrgäste, die die Züge verstopfen... :ph34r:

[JeDi]

Immer diese Kurzstrecken-Fahrgäste, die die Züge verstopfen... :ph34r:

War Altona-Berlin Südkreuz...

[TramBahnFreak]

War Altona-Berlin Südkreuz...

Sag ich ja... :ph34r:

[gmg]

Gegenüber was? Ich bin letztens für 34 Euro Flexpreis gefahren (übrigens ohne Bahncard-Rabatt!), der billigste Knebelfahrschein für den Abend wäre bei irgendwas um die 50 Euro gelegen.

Hm! Für dich scheinen irgendwie andere Tarife zu gelten. Ich habe noch nie einen günstigeren Flexpreis gesehen.

[JeDi]

Hm! Für dich scheinen irgendwie andere Tarife zu gelten. Ich habe noch nie einen günstigeren Flexpreis gesehen.

Wenn verschiedene Preissysteme aufeinander Treffen (in dem Fall gabs einen günstigen Flex-Globalpreis), ist das aber gerne mal so. Oder, wenns für die günstigste Komfortkategorie keine Knebelfahrscheine mehr gibt. Oder, oder, oder.

[karhu]

Mittlerweile geht es auch in Finnland bergab mit dem Billigfernbusangebot von Onnibus: YLE (English) Die Staatsbahn VR hat die Preise gesenkt, mitlerweile gibt es Spartickets. z.B. Tampere - Turku VR um 9,90€, Onnibus 6€, da sind mir es die paar € mehr für den bequemeren und schnelleren Zug wert.

Die Strecke Helsinki Flughafen - Turku wird ganz aufgegeben.

[Mühldorfer]

Also gerade weil ich doch recht viel Eisenbahn fahre, ist Zugbindung eines der widerwärtigsten Dinge für mich auf diesem Planeten. Wenn ich um 17 Uhr fahren will, dann will ich um 17 Uhr fahren, und nicht bis 21:30 Uhr warten müssen.

Hallo,
wenn ich um 17.00 von Mannheim nach München möchte, dann will ich nicht bis 21:30 warten müssen, ich möchte ich spontan entscheiden können stattdessen um 15:30 zu fahren und in Ulm oder Stuttgart ein Spezialgeschäft aufzusuchen, oder im Sommer das Münster betrachten.

Das ist Reisekultur.

[NJ Transit]

Das ist schön für dich. Wenn ich aber um 15 Uhr fahren möchte und der Zug um 15 Uhr die Hälfte von dem kostet, was ich für den um 21:30 zahlen müsste, ist mir die Zugbindung relativ gleichgültig. Das gilt auch für 146225 - niemand zwingt dich den Zug um 21:30 zu buchen. Du kannst problemlos einen Flexpreis kaufen.
Übrigens interessiert die Mehrzahl der Reisenden vor allem mal schnell am Ziel zu sein. Wenn das Ziel ist "ich möchte billig und schnell nach Hamburg", dann interessiert den Fahrgast Hamburg und nicht, dass er in Uelzen aussteigen könnte um bummeln zu gehen.

[Jogi]

Fast schon endlich (die bisherigen Ausgaben wurden Ende Januar oder Anfang Februar veröffentlicht) hat das Bundesamt für Güterverkehr seine "Marktanalyse des Fernbuslinienverkehrs 2016" online gestellt:

Im Hinblick auf die Berichtspflicht nach § 66 PBefG wurde das Bundesamt vom BMVI beauftragt, den zum 01.01.2013 liberalisierten innerdeutschen Fernbuslinienverkehrsmarkt näher zu analysieren. Der vorliegende Bericht fasst wesentliche Entwicklungen auf der Angebots- und Nachfrageseite seit dem Jahr 2013 zusammen und gibt einen Überblick über die Entwicklung des Wettbewerbs zum Schienenpersonenverkehr, die aktuelle Situation auf dem Arbeitsmarkt und die Arbeitsbedingungen von Busfahrern im Fernbuslinienverkehr.

[spock5407]

ÖBB gibt auf bei Hellö und verkauft an FB.

[Valentin]

ÖBB gibt auf bei Hellö und verkauft an FB.

Nicht überraschend. Auch die Westbahn hatte Ende 2016 ihren Minderheitsanteil an den Partner Blaguss verkauft. Blaguss kooperiert auch seit 2014 mit Flixbus....

Die ÖBB war im Fernbusverkehr bei der Planung anscheinends ausschließlich das Land Österreich fixiert. So war z.B. die Sonderrufnummer der Hotline des international fahrenden Unternehmens ausschließlich aus dem österreichischen Netz erreichbar. :blink:
Flixbus fährt z.B. Wien-München-xy mit slowakischem Fahrer und Fahrerwechsel vor der Grenze während die ÖBB Hellö Wien - Straßburg mit 2 sich abwechselnden Fahrern und eigenem Bus gefahren ist. Wie die ÖBB hier im Preiskampf überleben wollte, bleibt jetzt für immer ein ungelöstes Rätsel des ÖBB-Managements.

Interessante Details des Verkaufes:

- ÖBB kann den Verlustbringer Hellö abgeben
- ÖBB verkauft demnächst Fahrkarten ihres größten preislichen Wettbewerbers Flixbus
- Flixbus erhält das attraktive Recht am zentralen Südtiroler Platz (HBF) zu halten statt wie viele Wettbewerber im abgelegenen und äußerst ungastlichen Erdberg
- Flixbus erhält auf einen Schlag einige attraktive Strecken in Österreich und den angrenzenden Ländern.

Wo sieht die ÖBB jetzt noch ihre Zukunft im Persionenverkehr? Also demnächst am ÖBB-Schalter: "Darf es günstig sein oder wollen sie wirklich mit der ÖBB fahren? " :huh:

[JeDi]

An der ÖBB-Personenkassa wurden noch nie Hellö-Fahrscheine verkauft, warum sollten jetzt plötzlich Fickbusfahrscheine verkauft werden?

[spock5407]

Das wäre auch ungünstig, denn wenn man der Buskonkurrenz mehr Fahrgäste zuschustert, würde eine potentiell schwarzblaue Regierung den ÖBB den Geldhahn "nachfragegerecht" enger und enger stellen.

[Valentin]

An der ÖBB-Personenkassa wurden noch nie Hellö-Fahrscheine verkauft, warum sollten jetzt plötzlich Fickbusfahrscheine verkauft werden?

Das mußt Du das unergründliche Management der ÖBB fragen.

Es wurde jedenfalls so in der Zeitung berichtet: Kleine Zeitung: Nach Übernahme von Hellö - Neue Destination für Grazer Flixbus-Fahrgäste

[JeDi]

Das mußt Du das unergründliche Management der ÖBB fragen.

Es wurde jedenfalls so in der Zeitung berichtet: Kleine Zeitung: Nach Übernahme von Hellö - Neue Destination für Grazer Flixbus-Fahrgäste

Wo? Ich lese da nichts zu diesem Thema.

[Jean]

Wir haben doch auch hier ein Spezialist der Sachen aus Zeitungsartikel interpretiert... :ph34r:

[Valentin]

Das mußt Du das unergründliche Management der ÖBB fragen.

Es wurde jedenfalls so in der Zeitung berichtet: Kleine Zeitung: Nach Übernahme von Hellö - Neue Destination für Grazer Flixbus-Fahrgäste

Wo? Ich lese da nichts zu diesem Thema.

Zu welchem Thema genau? Details zum Fahrkartenverkauf sind dort leider hinter der Paywall.

[Valentin]

Das mußt Du das unergründliche Management der ÖBB fragen.

Es wurde jedenfalls so in der Zeitung berichtet: Kleine Zeitung: Nach Übernahme von Hellö - Neue Destination für Grazer Flixbus-Fahrgäste

Wo? Ich lese da nichts zu diesem Thema.

Steht hier das gesuchte?

DiePresse: Flixbus-Fahkarten ab August über ÖBB-Monilitätsapp kaufen

[JeDi]

Zu welchem Thema genau? Details zum Fahrkartenverkauf sind dort leider hinter der Paywall.

Dazu, dass Fickbusfahrscheine an der ÖBB-Kassa erhältlich sein würden.

[JeDi]

Flixbus-Fahkarten ab August über ÖBB-Monilitätsapp kaufen

Wo steht da was von einer ÖBB-Mobilitätsapp? Den von dir geposteten Satz kann ich in dem Artikel auch nirgends finden. (An wegfinder.at sind die ÖBB zwar beteiligt, aber auch nicht mehr)

[Valentin]

Dazu, dass Fickbusfahrscheine an der ÖBB-Kassa erhältlich sein würden.

Das war die zugegeben etwas überspitzte Darstellung des Fahrkartenverkaufes über die ÖBB-Internet(-App).
Wenn jemand 2 Verbindungen angezeigt werden, bei der die eine 4x so teuer ist wie die andere , fällt die Wahl doch meist auf die billigere Fahrkarte.

[Valentin]

Wo steht da was von einer ÖBB-Mobilitätsapp? Den von dir geposteten Satz kann ich in dem Artikel auch nirgends finden. (An wegfinder.at sind die ÖBB zwar beteiligt, aber auch nicht mehr)

Die Presse: " Ab 1. August können FlixBus Tickets direkt und auch über die neue, von den ÖBB kürzlich mit Partnern präsentierte Mobilitäts-App wegfinder.at gekauft werden."

[146225]

Wo sieht die ÖBB jetzt noch ihre Zukunft im Persionenverkehr? Also demnächst am ÖBB-Schalter: "Darf es günstig sein oder wollen sie wirklich mit der ÖBB fahren? " :huh:

Auch die ÖBB sind keine halb kaputte DB mit zahlreichen internen und externen Problemen, mieser Betriebsqualität und einem Tarifchaos oben drauf. Die Frage muss also eher lauten: Österreich, willst du deine gewohnte, hochwertige Eisenbahn oder reicht irgendein Bus?

[NJ Transit]

Österreich, willst du deine gewohnte, hochwertige Eisenbahn oder reicht irgendein Bus?

Vermutlich fällt deshalb auf so vielen (und auch in Zukunft vermutlich weiteren) Nebenstrecken die Wahl auf den Bus, weil die ÖBB so unendlich toll ist im Vergleich zur DB?