Schon mal Schwarzgefahren und erwischt geworden?

[rautatie]

Natürlich nicht - das ist ja nicht dein Problem, dass das VU dein Geld nicht will

Insbesondere die DB ist da zunächst mal ziemlich gnadenlos, soweit ich weiß... Kaputter Fahrscheinautomat gilt nicht...

Ist mir neulich am kleinen Bahnhof von Brühl (NRW) passiert: es gibt da zwei Automaten, und beide waren defekt. Tja, was tut man da, außer zwangs-schwarzfahren, oder eine andere Transportmöglichkeit suchen?

Der Fall "Kaputter Fahrscheinautomat" ist bei der Bahn irgendwie nicht vorgesehen...

[Lazarus]

Auch in dem Fall würde ich es drauf ankommen lassen, weil kaputte Fahrkartenautomaten sind sicher net Schuld des Fahrgastes.

[JeDi]

Insbesondere die DB ist da zunächst mal ziemlich gnadenlos, soweit ich weiß... Kaputter Fahrscheinautomat gilt nicht...

Häwut?

Wenn der Automat defekt ist, wird dir im Zug gegen Zahlung des tarifgemäßen Fahrpreises eine Fahrpreisnacherhebung ausgestellt. Im Nachgang wird das dann überprüft - war der Automat wirklich defekt, erhälst du eine entsprechende Mitteilung, solltest du geschwindelt haben gibts eine Rechnung über das erhöhte Beförderungsentgelt (minus den schon gezahlten Betrag).

Wenn das Zub die Störung bereits kennt (bei dauerhaften Defekten gibts da entsprechende Infos) oder mit eigenen Augen gesehen hat, wird direkt ein Fahrschein ohne Personalienaufnahme verkauft.

Zu diesem Verfahren ist mir in den letzten 9 Monaten keine einzige Beschwerde in meinem Wirkungskreis bekannt. Auch nicht, dass die Bahn angegeben hat, dass der Automat doch funktioniert hätte. Das Verfahren ist auch bei anderen Verkehrsunternehmen so üblich.

Die Störungshotline muss man übrigens auch nicht anrufen - dort weiß man in 99% der Fälle bereits Bescheid.

[JeDi]

Ist mir neulich am kleinen Bahnhof von Brühl (NRW) passiert: es gibt da zwei Automaten, und beide waren defekt. Tja, was tut man da, außer zwangs-schwarzfahren, oder eine andere Transportmöglichkeit suchen?

Wie wäre es damit?

DB Vertrieb GmbH
Reisezentrum Brühl
Max-Ernst-Allee 2
50321 Brühl

Die verkaufen - o wunder - auch Fahrkarten. Nicht nur der Blechtrottel. Gut, am Wochenende siehts schlecht aus.

[rabauz]

Im Brandenburgischen hatte ich auch mal ein Problem mit so einem Blechtrottel... ich hatte auch einen Zeugen dabei, die Zugbegleiterin meinte nur "Aber bezahlen müssen Sie schon!" und verkaufte mir das Ticket

[rautatie]

Wie wäre es damit?

DB Vertrieb GmbH
Reisezentrum Brühl
Max-Ernst-Allee 2
50321 Brühl

Die verkaufen - o wunder - auch Fahrkarten. Nicht nur der Blechtrottel. Gut, am Wochenende siehts schlecht aus.

Und die haben tatsächlich geöffnet? Das ist man ja an den meisten kleineren Bahnhöfen gar nicht mehr gewöhnt, denn da haben solche Reisezentren (falls existent) nur noch hie und da geöffnet...

Tja, und dass mir eine Fahrpreisnacherhebung ausgestellt wird, obwohl ich keinen Fahrschein kaufen konnte, finde ich persönlich sehr, sehr unangenehm und nicht kundenfreundlich. Denn damit drückt man doch letztlich den Generalverdacht aus, dass der Kunde ja doch geschummelt haben wird...

[JeDi]

Denn damit drückt man doch letztlich den Generalverdacht aus, dass der Kunde ja doch geschummelt haben wird...

Und das auch nicht zu Unrecht. Immerhin werden rund 90% aller FN mit Beanstandungsgrund "Automatenstörung" oder "ZeitTicket vergessen" ausgestellt. Wie viele davon Niedergeschlagen werden? Tja - weit unter der Hälfte.

[rautatie]

Und das auch nicht zu Unrecht. Immerhin werden rund 90% aller FN mit Beanstandungsgrund "Automatenstörung" oder "ZeitTicket vergessen" ausgestellt. Wie viele davon Niedergeschlagen werden? Tja - weit unter der Hälfte.

Wie wäre es, wenn man einfach im Zug Fahrscheine kaufen könnte? Es gibt durchaus Privatbahnen, wo dies möglich ist, und wo der Kunde keine Angst haben muss, unter Generalverdacht gestellt zu werden...

Beispielsweise brauche ich in den Alex-Zügen nur in den Bistrowagen gehen und kann dort beim Personal ein Ticket kaufen - ganz ohne Angst, dass man mir Schwarzfahren unterstellen würde.

[JeDi]

Wie wäre es, wenn man einfach im Zug Fahrscheine kaufen könnte? Es gibt durchaus Privatbahnen, wo dies möglich ist, und wo der Kunde keine Angst haben muss, unter Generalverdacht gestellt zu werden...

Beispielsweise brauche ich in den Alex-Zügen nur in den Bistrowagen gehen und kann dort beim Personal ein Ticket kaufen - ganz ohne Angst, dass man mir Schwarzfahren unterstellen würde.

Netinera unterhält aber im Gegensatz zur DB keine flächendeckende Vertriebsinfrastruktur...

[Cloakmaster]

Heut morgen mal wieder: Entwerterschlitz verstopft, Stempeln unmöglich, und Kontrolle in Zug. ungestempelte Fahrkarte vorgezeigt - und anstandlos durch den Kontrolleuer nachgelöst, schönen Tag noch. "Entwerter im Zug will die Bahn nicht haben, drum dürfen wir sie nicht im Zug haben. " Wie kann die Bahn einem privaten EVU vorschreiben, wo sie ihre Entwerter aufzustellen hat, und wo nicht? Diese Woche wurde übrigens der DB-Entwerter ebenfalls durch einen NWB-'Entwerter ausgetauscht. Nützt nur nixht viel, weil dier genauso verstopft wird wie der alte.
Auch blöd: Sowohl FK-Automat als auch Entwerter befinden sich nicht etwa am Bahnsteig, auch nicht im Tunnel zum Bahnsteig, sondern an der Straße, wo die Bushaltestelle ist, 30, 40 Meter vom Bahnsteig weg. Hinweisschilder Fehlanzeige...

[JeDi]

Wie kann die Bahn einem privaten EVU vorschreiben, wo sie ihre Entwerter aufzustellen hat, und wo nicht?

Tarif- und Vertriebskooperation (oder auch TuVK) heißt das Stichwort.

[Cloakmaster]

Tarif- und Vertriebskooperation (oder auch TuVK) heißt das Stichwort.

Auch da wäre ich eher beim Verkehrsverbund., sprich VBN, und nicht bei der DB. Bremen-Hbf ist ja inzwischen ein regelrechrter Alptraum geworden: Hier stehen nun Automaten und Entwerter von DB, NWB, Metronom und Erixx. Alle mit unterschiedlichem Design, unterschiedlicher Programmierung etc...
Vor dem Bahnhof verkauft die BSAG ihre eigenen Tickets ausschliesslich am Schalter. Automaten hat die BSAG nur in ihren Fahrzeugen - Tram und Bus.

[JeDi]

Auch da wäre ich eher beim Verkehrsverbund., sprich VBN, und nicht bei der DB.

Keine Ahnung. In Niedersachsen will die LNVG aber auch keine Automaten/Entwerter im Zug (mehr).

Bremen-Hbf ist ja inzwischen ein regelrechrter Alptraum geworden: Hier stehen nun Automaten und Entwerter von DB, NWB, Metronom und Erixx.

Kaum. Erixx betreibt keine Automaten, sondern hat die DB Vertrieb GmbH mit dem Vertrieb beauftragt.

[Cloakmaster]

Keine Ahnung. In Niedersachsen will die LNVG aber auch keine Automaten/Entwerter im Zug (mehr).



Kaum. Erixx betreibt keine Automaten, sondern hat die DB Vertrieb GmbH mit dem Vertrieb beauftragt.

Hmmm. Zum einen hat der Weser-Kurier berichtet, daß die privaten Eisenbahnunternehmen ihren eigenen Vertrieb aufbauen müssen, also nicht die Wahl haben, ob sie wollen oder nicht. Zum anderen steht ein Automat mit fetten erixX-Aufkleber am Hbf rum. Da ich die Verbindung nicht brauche, habe ich mir den Kasten nicht näher angesehen, also möglicherweise ist es ein normaler DB-Automat, der nur etnsprechend "Verziert" wurde.

und: Warum will die Bahn bzw. die LNVG keine Automaten/Entwerter im Zug? Als ich letztes Jahr nach Wilhelmshaven gefahren bin, habe ich mir die Anschlußfahrkarte über das VBN-Tarifgebiet (Zahlgrenze war Rastede(?) hinaus im Zug gekauft. Entwerter waren da auch im Zug.

Im Zug wären sie doch besser vor Vandalismus/Sabotage geschützt, als an so manchen "Scherbenbahnhof"...

[JeDi]

Hmmm. Zum einen hat der Weser-Kurier berichtet, daß die privaten Eisenbahnunternehmen ihren eigenen Vertrieb aufbauen müssen, also nicht die Wahl haben, ob sie wollen oder nicht.

Das stimmt so nicht. Die DB will halt eine gewisse Provision dafür haben - manche VU wollen sich das sparen.

Warum will die Bahn bzw. die LNVG keine Automaten/Entwerter im Zug? Als ich letztes Jahr nach Wilhelmshaven gefahren bin, habe ich mir die Anschlußfahrkarte über das VBN-Tarifgebiet (Zahlgrenze war Rastede(?) hinaus im Zug gekauft. Entwerter waren da auch im Zug.

Wies bei der Bahn ist, weiß ich ehrlichgesagt nicht. Die haben aber ja teilweise sogar selber Entwerter und Automaten im Zug.

Die LNVG wills aber definitiv nicht mehr. Warum kann ich dir auch nicht sagen - z.B. auf der Weser-/Lammetalbahn wurden mit der Vertragsverlängerung aus diesem Grund die Automaten in den Linten aus- und am Bahnsteig wieder aufgebaut.

[Cloakmaster]

Metronom wollte laut eigener Aussage keinen eigenen Vertrieb, und war heilfroh, sich nicht um eigene Fahrkarten kümmern zu müssen. Und dann hiess es, entwedet, es kommt ein eigeneer Metronom-Vertrieb her, oder es gibt keinen Metronom mehr, also wurde mehr widerwillig die metronom-"Tageskarte" eingeführt, welche wie ein Länder-Ticket, nämlich erst am 9 Uhr morgens gilt. (werktags). Und es wird noch immer darüber gejammert, welcher Aufwand das ist mit den Automaten, das Bestücken usw, usw. Zumal der Grossteil der Metronom-Fahrgäste eh Dauergäste sind, mit entsprechenden Zeitkarten. Der Anteil Fahrgäste, welche sich Metronom-Tickets kaufen, liegt Unternehmensangaben zu folge bei unter 5%.

[Bayernlover]

z.B. auf der Weser-/Lammetalbahn wurden mit der Vertragsverlängerung aus diesem Grund die Automaten in den Linten aus- und am Bahnsteig wieder aufgebaut.

Schöner Schwachsinn, der dummerweise auch noch Geld kostet.

[JeDi]

Metronom wollte laut eigener Aussage keinen eigenen Vertrieb, und war heilfroh, sich nicht um eigene Fahrkarten kümmern zu müssen. Und dann hiess es, entwedet, es kommt ein eigeneer Metronom-Vertrieb her, oder es gibt keinen Metronom mehr, also wurde mehr widerwillig die metronom-"Tageskarte" eingeführt, welche wie ein Länder-Ticket, nämlich erst am 9 Uhr morgens gilt. (werktags). Und es wird noch immer darüber gejammert, welcher Aufwand das ist mit den Automaten, das Bestücken usw, usw. Zumal der Grossteil der Metronom-Fahrgäste eh Dauergäste sind, mit entsprechenden Zeitkarten. Der Anteil Fahrgäste, welche sich Metronom-Tickets kaufen, liegt Unternehmensangaben zu folge bei unter 5%.

Blödsinn. Der Metronom wollte unbedingt und auf Teufel komm Raus sich die Provisionen an die DB Vertrieb GmbH sparen - und ist damit offenbar auf die Schnauze gefallen. Wenn irgendwer was anderes Erzählt, bitte ich um eine kurze Quelle

[Markus]

Aber wie das bei den öffentlichen immer so ist. Es gibt keine Kunden, es gibt nur Melkkühe die wenn möglichst doch alle für jede Fahrt immer das gesamte Vermögen dass sie haben investieren sollten. Schließlich kostet ÖPNV ja Unmengen und Geiz ist bekanntermaßen geil.

Der Fahrgast ist halt doch ein Beförderungsfall.
Es hat sich nichts geändert.
Wo kein Wettbewerb da ist, ist Kundenfreundlichkeit/-service nicht notwendig (mal ganz davon abgesehen, ob Wettbewerb im ÖPNV wirklich sinnvoll wäre).

[Jojo423]

Wo kein Wettbewerb da ist, ist Kundenfreundlichkeit/-service nicht notwendig (mal ganz davon abgesehen, ob Wettbewerb im ÖPNV wirklich sinnvoll wäre).

Also zumindest im MVV gibt einen Wettbewerb.

[Mark8031]

Also zumindest im MVV gibt einen Wettbewerb.

Nein. Ich hab als Kunde nicht die Wahl, mit Unternehmen XYZ zu fahren anstatt mit ZYX, weil XYZ in dem besser ist, auf das ich Wert lege. Mir wird als Kunde nach wie vor nur ein Unternehmen vorgesetzt. Nur weil etwa ausgeschrieben wird, heisst das noch lange nicht Wettbewerb, auch wenn das Wort durch die Politik dafür missbraucht wird.

[ropix]

Also zumindest im MVV gibt einen Wettbewerb.

Nämlich????? Ich kaufe ein Ticket oder finde ein Pfiffige Begründung warum ich ein billigeres habe kaufen können?

Toller Wettbewerb. Wer kennt die legal möglich billigste Variante von A nach B

[Cloakmaster]

Blödsinn. Der Metronom wollte unbedingt und auf Teufel komm Raus sich die Provisionen an die DB Vertrieb GmbH sparen - und ist damit offenbar auf die Schnauze gefallen. Wenn irgendwer was anderes Erzählt, bitte ich um eine kurze Quelle

Ich such schon die ganze Zeit im Netz nach einer verlinkbaren Quelle. Zuletzt gelesen habe ich es in dem Eigenwerbungs-Blättchen, welches immer im Metronom ausliegt.

[JeDi]

Nur weil etwa ausgeschrieben wird, heisst das noch lange nicht Wettbewerb, auch wenn das Wort durch die Politik dafür missbraucht wird.

Doch - das ist dann aber eben Wettbewerb um den Markt (also wer darf fahren), statt Wettbewerb im Markt (also der Kunde wählt, was ihm lieber ist). Wettbewerb ist beides - aber nur Wettbewerb im Markt das, was der Laie als Wettbewerb versteht.

[Markus]

De facto gibt es keinen Wettbewerb im MVV.
- U-Bahn: nur MVG (geht auch nicht anders, logisch)
- Bus: die Privaten fahren nur in den Außenbereichen rum
- S-Bahn: ich sehe kein Unternehmen, nicht einmal ansatzweise, dass die Deutsche Bahn (S-Bahn München) ersetzen könnte
Ne, Wettbewerb gibt es im MVV de facto weder im Markt noch am Markt. Höchstens auf dem Papier, wenn alle paar Jahre bei der Ausschreibung, deren Sieger eh schon fest steht.

Nur im Regionalverkehr und wahrscheinlich zunehmend im Fernverkehr gibt es echten Wettbewerb.

[chris232]

- Bus: die Privaten fahren nur in den Außenbereichen rum

Echt? Also die ganzen Privaten auf den Metrobuslinien usw. fahren dann nur bis zur Stadtgrenze oder wie? Macht sich aber bei Linien, die nur im Innenraum fahren, irgendwie doof... :rolleyes:

[TramBahnFreak]

Echt? Also die ganzen Privaten auf den Metrobuslinien usw. fahren dann nur bis zur Stadtgrenze oder wie? Macht sich aber bei Linien, die nur im Innenraum fahren, irgendwie doof...  :rolleyes:

Obwohl man der Gerechtigkeit halber dazusagen muss, dass im innerstädtischen Busverkehr - trotz Verteilung auf ziemlich viele Schultern - kein Wettbewerb stattfindet

(50er von Uf, Feringstraße nach Uf, Feringastraße Ost wär doch irgendwie auch blöd )

[chris232]

Ahjo freilich, gibt genug Linien die auch (!) innerstädtisch fahren und ausgeschrieben werden.

[TramBahnFreak]

Ahjo freilich, gibt genug Linien die auch (!) innerstädtisch fahren und ausgeschrieben werden.

Auch, ja - aber es gibt auch genug, die nur innerstädtisch fahren und nicht ausgeschrieben werden

[Jojo423]

Nämlich?????

Ausschreibungen. Ist meiner Meinung nach auch eine Form von Wettbewerb.