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JeDi
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Beitrag von JeDi »

Laurum @ 21 Oct 2014, 19:20 hat geschrieben: Aber nur noch, bis DVB-T2 kommt. Dann werden vorraussichtlich die Privatsender nur noch verschlüsselt senden.
Tun sie doch eh schon?
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Jean
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Beitrag von Jean »

Zu viel RTL geschaut? Das wäre der Tot der meisten Privatsender.
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DSG Speisewagen
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Beitrag von DSG Speisewagen »

Jean @ 21 Oct 2014, 19:22 hat geschrieben: Zu viel RTL geschaut? Das wäre der Tot der meisten Privatsender.
Das ist dann eher der Tod von DVB-T bzw. die Leute leisten sich dann die Privaten eben, ist ja bei Kabel auch nicht kostenlos und per Satellit wird man auch behindert wenn man die HD-Ausgaben will, z. B. wegen Aufnahme am Festplattenrekorder.
Trassengebühren halbieren! Schwerverkehrsabgabe ab 3,5t für Lkw und Busse einführen! Infrastrukturausbau, Knotenausbau, Kapazitätsausbau! Verminderter Mehrwertsteuersatz für alle Zugfahrkarten! Fahrgastrechte für alle Verkehrsträger gleich!
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Jean
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Beitrag von Jean »

Was soll ich überhaupt mit Fernsehen?
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Laurum
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Beitrag von Laurum »

JeDi @ 21 Oct 2014, 19:21 hat geschrieben: Tun sie doch eh schon?
Nur in einigen Regionen ist das DVB-T Signal der Privatsender verschlüsselt. In München z.B. ist es unverschlüsselt.
JeDi
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Beitrag von JeDi »

Jean @ 21 Oct 2014, 19:22 hat geschrieben: Zu viel RTL geschaut?
Was andres privates ist doch eh nicht drin? Oder ist das Regional unterschiedlich?
ropix
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Beitrag von ropix »

DSG Speisewagen @ 21 Oct 2014, 19:25 hat geschrieben: Das ist dann eher der Tod von DVB-T bzw. die Leute leisten sich dann die Privaten eben, ist ja bei Kabel auch nicht kostenlos und per Satellit wird man auch behindert wenn man die HD-Ausgaben will, z. B. wegen Aufnahme am Festplattenrekorder.
fragt sich halt - reicht bei dem Schmarrn nicht eh SD, wenn man es denn schon unbedingt guggen muss (was ich ehrlich gesagt nicht mehr verstehe - da kommt doch nichts was man sich guten Gewissens anschauen könnte)

Der Tod von DVB-T dürfte auch der Tod von Anneliese Müllers (>80) Fernseher sein. Glaub nicht dass man sowas wirklich durchziehen würde. Und erst recht nicht dass es auch vor Gerichten bestand hat.
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S-Bahn 27
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Beitrag von S-Bahn 27 »

JeDi @ 21 Oct 2014, 19:36 hat geschrieben: Was andres privates ist doch eh nicht drin?
Doch, hier is ne Liste für die über DVB-T empfangbaren Sender: http://dvb-t-bayern.de/?page_id=41
Hier in München hatts also bloß einen öffentlich-rechtlichen Sender mehr, als an privaten. ;)
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DSG Speisewagen
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Beitrag von DSG Speisewagen »

Du hast natürlich recht damit dass kaum noch was vernünftiges im Fernsehen kommt. Es geht alles zu sehr in die Extreme, entweder Formate ohne Niveau oder Filme/Serien wo Gewalt, Gewalt und nochmals Gewalt reagiert. Kein Wunder dass die Leute immer aggressiver und rücksichtsloser werden, wenn das Fernsehen ihnen das als normal hinstellt.
Vergleichen braucht man ja nur alte Krimis wie Tatort mit modernen Tatortfolgen.

Es gibt schon noch gute Dokumentationen, aber im großen und ganzen schau ich wenig Fernsehen, wie gesagt, meist Dokus oder eben Bundesliga, aber dazu braucht man ja schon Sky, was solls, da hat man auch National Geographic und solche Späße.
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AndiFant

Beitrag von AndiFant »

Wenn man einen neuen Standard für DVB-T einführt, sollte man auch gleich einen H.265 Codec verwenden. Der erlaubt doppelt so viele Kanäle bei gleicher Qualität wie H.264. Dann wäre zumindest das "Spar HD" Format mit genügender Anzahl Kanäle bei DVB-T möglich.
Und nicht zu vergessen ... die Anzahl der Kanäle ist der entscheidende kommerzielle Faktor der Infrastrukturkosten ... das hat RTL dazu gebracht, aus der terrestrischen Verbreitung auszusteigen.
JeDi
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Beitrag von JeDi »

S-Bahn 27 @ 21 Oct 2014, 19:40 hat geschrieben: Doch, hier is ne Liste für die über DVB-T empfangbaren Sender: http://dvb-t-bayern.de/?page_id=41
Aber nur für Bayern. Hierzulande schaut das etwas dünner aus - dazu eben seit kürzerem ein paar RTL-Programme verschlüsselt. Ach so, Springer-TV und irgendwelchen Teleshoppingkram gibts auch noch unverschlüsselt...
AndiFant

Beitrag von AndiFant »

Zu DVB-T2 und dem Codec: http://www.digitalfernsehen.de/ARD-und-ZDF...n.107920.0.html .... Das heißt, mit H.265 wären 6-8 HD Kanäle pro Multiplex möglich ... Zum Vergleich: Im Moment sind es 4 SD Kanäle in mieser Qualität.
elchris
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Beitrag von elchris »

Das erkauft man sich aber mit einer riesigen Anzahl an Elektroschrott, der teilweise deutlich unter 10 Jahren Alt ist. Wenn man bedenkt, wie vorsichtig man die Abschaltung der Kurz-/Mittel-/Langwellen angeht wirkt das schon wie die Brechstange. Zur Programmauswahl via DVB-T.

K29:** Puls4, ServusTV, ORFSport+, 3Sat
K32**: ORF1, ORF2O, ORF2S, ATV
K34*: ProSieben Maxx, DMAX, Sat1Gold, TELE5
K35*: ZDF, ZDFinfo, zdf_neo/KIKA, 3Sat
K48*: ProSieben, kabeleins, Sat.1, N24
K52*: HSE24, münchen.tv, sixx
K54*: DasErste, EinsPlus, arte, Phoenix
K56*: Bayerisches Fernsehen, SWR Ba-Wü, ARD.alpha, tagesschau24

*Südbayernmux im SFN vom Olympiaturm und Wendelstein.
**Vom Sender Salzburg/Gaisberg - bis hinter das Stadtgebiet München mit guter Hausanlage empfangbar, schon ab etwa Grafing reicht eine Zimmerantenne.

Das alles in zumindest für kleine Geräte/mobil mehr als ausreichender Qualität, moderne Encoder reissen da wesentlich mehr raus als noch 2005 als das ganze in Süddeutschland begonnen hat, da wars wirklich Klötzchenfernsehen. Dazu haben wir in Deutschland eine hohe Fehlerkorrektur für mobilen Empfang, das wirkt sich aber negativ in der Kapazität je Kanal aus. Mit anderen Sendeparametern wären hier per Kanal mehr Sender oder sogar Programme in HD locker möglich, mit den vorhandenen Geräten...

Es wird sich zeigen, wie die Muxbelegung und die Empfangsparameter bei DVB-T2 werden. Deutschland ist noch ein Free-TV Markt, auch HD+ (via Sat) wird noch nicht gut angenommen. DVB-T2 kann nur ein Erfolg werden, wenn die Privaten (ohne die fehlt dann doch was, wer gern internationale Serien/Filme schaut kommt um die z.B. nicht rum) wieder mitmachen - es ist aber davon auszugehen, dass diese dann verschlüsselt sind und wohl wie bei HD+ mit einem Prepaidsystem auf CI+ Basis entschlüsselt werden müssen. Immerhin gibt es jetzt ein Bekenntnis zu einem digitalen Fernseh Rundfunkdienst - es stand ja auch zur Diskussion alle heute für TV-Rundfunk genutzten Frequenzen an Mobilfunkanbieter zu vergeben, LTE mit Drossel hätte dann gegrüsst.

Achja, ORF2 ist in der jeweiligen ortsüblichen Variante bei KabelDeutschland jetzt auch in DVB-C in ganz Süd-/Ostbayern im Kabel. ORF1 aufgrund der Selbstverpflichtung der Kabelnetzbetreiber gegenüber den Inhalteanbietern im vprt (heisst: Deutsche Privatsender) nur "Grenznah".
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Beitrag von DumbShitAward »

JeDi @ 21 Oct 2014, 19:36 hat geschrieben: Was andres privates ist doch eh nicht drin? Oder ist das Regional unterschiedlich?
Ist es.

In den weitesten Teilen Deutschlands ist nur das Rentnerfernsehen im DVB-T, in einigen Ballungsgebieten waren früher alle ProSieben/Sat1 und RTL Sender dabei, RTL ist inzwischen ausgestiegen (Kosten stehen in keinem Verhältnis zu den Zuschauerzahlen, man bedenke, dass beim ÖR, der beim Satelliten 1/3 der gesamten Astra 19.2° Flotte verseucht, die Kosten für die Verbreitung über Sat UND Kabel geringer sind als für DVB-T). Die freien Kapazitäten wurden von anderen Sendern übernommen.

Einzig in den Gebieten, in denen Viseo+ eingesetzt wird (Stuttgart und Leipzig) gibt es nur RTL und die sind dort eben Free to View (d.h. einmal Karte kaufen und unbegrenzt schauen), wird aber zum 31.12.14 auch eingestellt, dann gibts in den Städten auch nur noch ÖR.


@ elchris
Den Schrott gibts aber leider so oder so. DVB-T geht derzeit stark zurück, der Ausstieg von RTL hat da einen erheblichen Knick verursacht (außerhalb der Ballungsräume wird es eh kaum genutzt, dort haben die Leute meistens sowieso Satellitenempfang).
Verbockt hat das auch nicht RTL, die ziehen halt als erste die Konsequenz aus einer schlecht implementierten Technologie, dazu kommt noch die Billigheimermentalität bei den Käufern, denn MPEG4/h.264 fähige DVB-T1/2 Geräte und Tuner gibt es nun doch schon seit einiger Zeit, ebenso wie Receiver mit steckbaren Tunern (meine DVB-C/T Tuner können z.B. DVB-T2). Nachdem das halt keiner gekauft hat und es deshalb vom deutschen Markt verschwunden ist, gilt halt das Prinzip "wer billig kauft, kauft zwei Mal". Andererseits hat das auch den Vorteil, dass ohnehin gewechselt werden muss und man so gleich auf h.265 gehen kann.

Wie es bei DVB-T2 nun zugehen wird ist so eine Sache. Entweder es läuft wie sonst auch, d.h. SD FTA und HD Prepaid oder aber man löst das so, indem man SD gleich sein lässt (man kann ja auch HD Sender auf der Röhre anzeigen, bringt halt nix) und HD FTV macht.
Lektion 73 in unserer Serie "Rechtsstaat für Anfänger", heute: §81 StGB

Wer es unternimmt, mit Gewalt oder durch Drohung mit Gewalt den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu beeinträchtigen oder die auf dem Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland beruhende verfassungsmäßige Ordnung zu ändern, wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe oder mit Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren bestraft.
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DSG Speisewagen
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Beitrag von DSG Speisewagen »

DumbShitAward @ 23 Oct 2014, 17:33 hat geschrieben: (Kosten stehen in keinem Verhältnis zu den Zuschauerzahlen, man bedenke, dass beim ÖR, der beim Satelliten 1/3 der gesamten Astra 19.2° Flotte verseucht, die Kosten für die Verbreitung über Sat UND Kabel geringer sind als für DVB-T). Die freien Kapazitäten wurden von anderen Sendern übernommen.
Nicht die ÖR versuchen Astra, sondern diese 0900-Nummernsender mit ihren Standbildern. Wer ist eigentlich so doof und ruft da an oder schaut sich solche Sender an? Das lohnt sich ja scheinbar, es gibt genug davon und scheinbar sind es fast nur deutsche Anbieter. Ist man in anderen Ländern nicht so treudoof um sein Geld so rauszuwerfen oder was meint ihr?

Astra sollte aus eigenem Interesse die Standbildsender verbannen. Dagegen würde ich mir wünschen dass man in Deutschland (von mir aus auch gegen eine kleine Gebühr) ORF und SRG bzw. deren Sender empfangen kann.
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Beitrag von DumbShitAward »

Beim 0900er (Titten)sender kann ich mir aber aussuchen ob ich für diesen Müll Geld bezahle oder nicht...

Mir ging es aber eher darum, dass der ÖR eine ganze Ladung Transponder gemietet hat und diese eigentlich nur eine halbe Stunde pro Tag für die Regionalsenderfenster mietet. So treibt man natürlich auch die Preise für die Orbitalposition unnötig hoch, wundert wenig, dass die Schweizer und Italiener schon vor langer Zeit zu Eutelsat gegangen sind.
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