Wieso gibt es im Ausland keine Eisenbahnfans?
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Wieso gibt es im Ausland eigentlich keine oder kaum Eisenbahnfans. In Deutschland gibt es Eisenbahnfans in rauen Mengen, in Dänemark, Belgien, Italien und den Niederlanden nur vereinzelt, in Polen, England oder Frankreich so gut wie überhaupt nicht und in Spanien, Türkei, Kroatien, Rumänien oder Arabien völlig unbekannt. Gibt es irgendwo außerhalb Deutschlands eine ernstzunehmende Eisenbahnfangemeinde? Und wenn nicht wieso?
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Also grad in England. Die dortigen Freaks setzen dem, was wir hier an Stoffbeutelfuzzys zu bieten haben, noch die Krone auf. Ich erinnere mich noch gut neulich an die beiden Engländer, die den ganzen Tag von Pasing nach München Hbf und zurück hin und her gefahren sind um möglichst von sämtlichen Wagen die sie sehen die Nummern aufzuschreiben.City Night Line @ 12 Apr 2017, 20:22 hat geschrieben: England
Oder sind das nur Kollaborateure mit DB Schenker?
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SWMdrölf. Jetzt noch nächer, noch hältiger, noch fitter. Bist auch du Glasfaser und P-Wagen?
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Ja, gibt es. In vielen Ländern, die Du einfach nicht genannt hast. Vor allem Guyana, Andorra, Nepal und die Solomonen kann man da hervorheben, die haben nicht nur große, sondern auch sehr aktive Eisenbahncommunities. Aber ich gehe mal davon aus, dass Du bei deiner ausführlichen, gründlichen und jahrelangen Recherche, welche ja bereits erstaunlich präzise Ergebnisse hervorgebracht hat, über diese Nationen einfach noch nicht gestolpert bist.City Night Line @ 12 Apr 2017, 20:22 hat geschrieben: Wieso gibt es im Ausland eigentlich keine oder kaum Eisenbahnfans. In Deutschland gibt es Eisenbahnfans in rauen Mengen, in Dänemark, Belgien, Italien und den Niederlanden nur vereinzelt, in Polen, England oder Frankreich so gut wie überhaupt nicht und in Spanien, Türkei, Kroatien, Rumänien oder Arabien völlig unbekannt. Gibt es irgendwo außerhalb Deutschlands eine ernstzunehmende Eisenbahnfangemeinde? Und wenn nicht wieso?
Mfg
Catracho
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In Deutschland fährt man Auto? Was ist mit den Menschenmassen in Frankfurt, München oder Hamburg am Hauptbahnhof? Gucken die sich nur am Bahnhof um und fahren dann mit dem Auto? Mit was fährt man dann in Frankreich oder den USA.Cloakmaster @ 12 Apr 2017, 19:36 hat geschrieben: Worauf stützt du denn deine Ansicht, es gäbe keine? Und worauf, daß es hier welche in rauen Mengen gäbe?
Wenn es hier so waaaaahnnnsinig viiiele viiiele viiiele viiiele Eisenbahnfans gibt, warum fahren die meisten von ihnen mit dem Auto?
Fahr mal nach Frankreich, also in das nicht deutschgeprägte Frankreich jenseits von Elsass, da fährt jeder ein Auto, vor allem Peugeot, Renault oder Citroën. Diese Autos sind günstig, aber man ist trotzdem mobil. Warum ist Paris wohl weltweit für sein Parkplatzproblem bekannt? Weil die Leute da Bahn fahren?
In den USA gibt es so gut wie keine Personenzüge mehr, aber auch in Polen fährt man Auto oder Bus aber kaum Bahn. Selbst Hauptbahnhöfe sind in Polen oft verlassen und auf vielen Bahnstrecken verkehrt nur zwei mal am Tag ein Zug, und der ist fast leer. Und in Ex-Jugoslawien ist es selbstverständlich das man mit dem Bus fährt, Auto nur wenn man es sich leisten kann, notfalls auch Rikscha, Fahrrad, Pedalo oder Skateboard, darauf das man auch mit der Bahn fahren könnte, denkt man da in den kühnsten Träumen nicht, da muss man erst durch einen Švabo drauf gebracht werden.
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Warst du schon mal irgendwo im europäischen Ausland mit Zügen unterwegs? Scheinbar nicht, sonst wäre dir bestimmt schon aufgefallen, dass man auf langen Touren fast immer auch Eisenbahnfreunde trifft und dass diese fast ausschließlich deutsch sprechen.NJ Transit @ 12 Apr 2017, 19:38 hat geschrieben: Also grad in England. Die dortigen Freaks setzen dem, was wir hier an Stoffbeutelfuzzys zu bieten haben, noch die Krone auf. Ich erinnere mich noch gut neulich an die beiden Engländer, die den ganzen Tag von Pasing nach München Hbf und zurück hin und her gefahren sind um möglichst von sämtlichen Wagen die sie sehen die Nummern aufzuschreiben.
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Guck mal nach Japan, die haben dort sogar genaue Definitionen von Bahn-Fuzzis, Fotografierer, Geräuscheerkenner, Technikfreaks, Bahnhofsexperten, Netzfahrer (wollen überall mal gefahren sein), "Leichenfahrer" (fahren bei der letzten Fahrt einer Linie mit) usw. usf.
https://allabout-japan.com/en/article/2248/2/
Ich würde mal sagen es hängt etwas von der wirtschaftlichen Situation eines Landes ab. In armen Ländern hat keiner Zeit und/oder Geld um sich um Züge zu kümmern, außerdem sind selbige in nem erbarmungswürdigen Zustand, der nun wirklich niemanden anzieht.
Ist das Land dagegen reich, gibts geregelte Arbeitszeiten mit viel Freizeit und es kann sich schicke (HGV)-Züge leisten.
https://allabout-japan.com/en/article/2248/2/
Ich würde mal sagen es hängt etwas von der wirtschaftlichen Situation eines Landes ab. In armen Ländern hat keiner Zeit und/oder Geld um sich um Züge zu kümmern, außerdem sind selbige in nem erbarmungswürdigen Zustand, der nun wirklich niemanden anzieht.
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Nein, leider nicht!City Night Line @ 12 Apr 2017, 21:35 hat geschrieben: Warst du schon mal irgendwo im europäischen Ausland mit Zügen unterwegs?
Wo ist dir das denn aufgefallen? Mich würden deine Erfahrungsberichte durchaus interessieren.Scheinbar nicht, sonst wäre dir bestimmt schon aufgefallen, dass man auf langen Touren fast immer auch Eisenbahnfreunde trifft und dass diese fast ausschließlich deutsch sprechen.
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Nö, nicht mehr ganz dicht bist Du, weil Du einen sinnbefreiten, geradezu surreal komischen Beitrag nach dem nächsten postest. Und wenn Du dann noch so einen beleidigenden Mist wie "nicht deutschgeprägtes Frankreich" absonderst, der vor Unwissen und Simplifizierung nur so strotzt, dann kriegst Du das auch ins Gesicht gesagt.Klar, wenn man meine Argumente nicht wiederlegen kann, dann bin ich einfach nur nicht ganz dicht.Catracho @ 12 Apr 2017, 20:26 hat geschrieben: Du bist doch wirklich nicht mehr ganz dicht.
Mfg
Catracho
Aber gut, um Dir den Gefallen zu tun, hier mal meine Reaktion auf dein "Argumente":
Ja, momentan knapp 46 Millionen Stück.In Deutschland fährt man Auto?
Was ist mit den Menschenmassen an den großen Bahnhöfen in Paris, Brüssel oder London? Wenn es nach Dir geht, müssen die das ja auf jeden Fall so machen, denn da gibt es ja keine Eisenbahnfans, ergo werden die an den Bahnhöfen aber mal garantiert keine Züge benutzen.Was ist mit den Menschenmassen in Frankfurt, München oder Hamburg am Hauptbahnhof? Gucken die sich nur am Bahnhof um und fahren dann mit dem Auto?
Die Franzosen fahren also hauptsächlich günstige französische Autos, und damit sind sie auch noch mobil? Sensation. Hat jetzt genau was mit dem Thema zu tun? Im Übrigen: pro Kopf hat Frankreich weniger PKW als Deutschland, so viel zu "da fährt jeder ein Auto", du Meister der Argumente und Fakten.Fahr mal nach Frankreich, also in das nicht deutschgeprägte Frankreich jenseits von Elsass, da fährt jeder ein Auto, vor allem Peugeot, Renault oder Citroën. Diese Autos sind günstig, aber man ist trotzdem mobil.
Genau und Frankfurt, München oder Hamburg haben kein Parkplatzproblem. Ne Moment, haben sie doch. Damit beantwortet sich aber auch automatisch deine erste Frage, die Menschen scheinen sich tatsächlich an diesen Bahnhöfen nur umzuschauen und dann das Auto zu nehmen, denn wo sollte sonst das Parkproblem herkommen, wo die doch alle Bahn fahren. Ach so, in Paris fährt übrigens tatsächlich keiner Bahn, weswegen man im Großraum ja auch auf gerade mal 12 Millionen Fahrgäste pro Tag kommt und Metro/RER/Transilien inzwischen zur HVZ kurz vorm Kollaps stehen. Muss wohl daran liegen, dass die alle Auto fahren.Warum ist Paris wohl weltweit für sein Parkplatzproblem bekannt? Weil die Leute da Bahn fahren?
Ach und deswegen gibt es da keine Eisenbahnfans? Vielleicht solltest Du uns zuerst einmal erklären, inwiefern sich vom Nutzerverhalten von Pendlern und anderen Reisenden und dem Modal Split der Eisenbahn auf das quantitative Vorhandensein von Eisenbahnfans schließen lässt? In den USA z.B. gibt es eine riesige Eisenbahncommunity, ja wie geht denn das, ohne Personenzüge? Großbritannien hat auch eine sehr große (auf der Insel müsste es z.B. mmWn immer noch die höchste Anzahl von Museumsbahnen weltweit geben), wobei, die haben ja auch enorm viele Personenzüge und Rekordmengen an Passagieren, also besteht vielleicht doch ein Zusammenhang? Andererseits bist Du ja der Meinung, der Eisenbahnverkehr dort wäre tot und da Du ja der Meister der Argumente und Fakten bist und damit Recht hast, gibt es wohl doch keinen Zusammenhang.In den USA gibt es so gut wie keine Personenzüge mehr
Ist das wirklich so? Worauf beruht das, deinen persönlichen Erfahrungen, die damit automatisch allgemeingültig sind und unumstössliche Argumente und Fakten darstellen? Denn wenn das so zuverlässig ist wie der Rest deiner Ausführungen, dann erstmal Gute Nacht!aber auch in Polen fährt man Auto oder Bus aber kaum Bahn. Selbst Hauptbahnhöfe sind in Polen oft verlassen und auf vielen Bahnstrecken verkehrt nur zwei mal am Tag ein Zug, und der ist fast leer. Und in Ex-Jugoslawien ist es selbstverständlich das man mit dem Bus fährt, Auto nur wenn man es sich leisten kann, notfalls auch Rikscha, Fahrrad, Pedalo oder Skateboard, darauf das man auch mit der Bahn fahren könnte, denkt man da in den kühnsten Träumen nicht, da muss man erst durch einen Švabo drauf gebracht werden.
Mfg
Catracho
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Frankreich hat eine bunte Eisenbahnszene, Italien auch, Schweiz und England sowieso, Tschechien zuhauf. Die These ist schon ein arger Blödsinn. Man muss sich nur mal die einschlägigen Foren in den Ländern ansehen (da sollte man halt dummerweise ausländisch können, um diese Foren zu verstehen).City Night Line @ 12 Apr 2017, 21:20 hat geschrieben:In Deutschland fährt man Auto? Was ist mit den Menschenmassen in Frankfurt, München oder Hamburg am Hauptbahnhof? Gucken die sich nur am Bahnhof um und fahren dann mit dem Auto? Mit was fährt man dann in Frankreich oder den USA.Cloakmaster @ 12 Apr 2017, 19:36 hat geschrieben: Worauf stützt du denn deine Ansicht, es gäbe keine? Und worauf, daß es hier welche in rauen Mengen gäbe?
Wenn es hier so waaaaahnnnsinig viiiele viiiele viiiele viiiele Eisenbahnfans gibt, warum fahren die meisten von ihnen mit dem Auto?
Fahr mal nach Frankreich, also in das nicht deutschgeprägte Frankreich jenseits von Elsass, da fährt jeder ein Auto, vor allem Peugeot, Renault oder Citroën. Diese Autos sind günstig, aber man ist trotzdem mobil. Warum ist Paris wohl weltweit für sein Parkplatzproblem bekannt? Weil die Leute da Bahn fahren?
In den USA gibt es so gut wie keine Personenzüge mehr, aber auch in Polen fährt man Auto oder Bus aber kaum Bahn. Selbst Hauptbahnhöfe sind in Polen oft verlassen und auf vielen Bahnstrecken verkehrt nur zwei mal am Tag ein Zug, und der ist fast leer. Und in Ex-Jugoslawien ist es selbstverständlich das man mit dem Bus fährt, Auto nur wenn man es sich leisten kann, notfalls auch Rikscha, Fahrrad, Pedalo oder Skateboard, darauf das man auch mit der Bahn fahren könnte, denkt man da in den kühnsten Träumen nicht, da muss man erst durch einen Švabo drauf gebracht werden.
Die Personen in Österreich, Frankreich, Schweden und der Schweiz legen wesentlich mehr Kilometer in der Bahn zurück, als in Deutschland.
http://diepresse.com/home/panorama/oesterr...mer-2-in-Europa
Ich weiß auch nicht, ob man ein Verhältnis von Bahnfahrern zu Eisenbahnfans nachweisen kann - viele Bahnfans fahren ja mit dem Auto zu ihren Fotostellen.
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Komisch, ich habe heute breits mindestens 200 gesehen.City Night Line @ 12 Apr 2017, 21:20 hat geschrieben:In den USA gibt es so gut wie keine Personenzüge mehr
Eisenbahnfans gibt es sehr wahrscheinlich mehr als in Schland, jedenfalls findet man täglich Leute, die Züge filmen / fotografieren.
Einfach sinnlose Behauptungen aufstellen, mit mehreren Accounts hier herumspammen und sich an den Reaktionen erfreuen...
@ City Night Line
Keine Alternative zum Transrapid MUC
Doch doch doch, das kann man und das ist auch definitiv so, sonst würde der erste Beitrag ja keinen Sinn ergeben. Und das kann bei den ganzen vorgelegten Argumenten und Fakten einfach nicht sein.viafierretica @ 12 Apr 2017, 22:22 hat geschrieben: Ich weiß auch nicht, ob man ein Verhältnis von Bahnfahrern zu Eisenbahnfans nachweisen kann
Mfg
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Sehe ich auch so!ET 423 @ 12 Apr 2017, 23:58 hat geschrieben: Please don't feed the Troll!
Sei ein Rumäne diesen Link zu meinen Seiten im Forum platziert hat, habe ich wochenlang über 20'000 Klicks auf meine Bilder erhalten, mit der Spitze von 77'000 an einem Tag! Das ist etwa das 10 fache, das ich je in einem deutschen Forum erhalten habe.
https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?...&t=50&start=546
Und wenn ich eine englische Museumsbahn vergleiche mit einer Deutschen, dann kommen mir die Tränen:
https://www.flickr.com/photos/r_walther/set...157664040646230
https://www.flickr.com/photos/r_walther/set...157664097681050
Ich habe noch nie einen funktionierenden historischen Verkaufs Automaten auf einem Unterwegbahnhof bei einer deutschen Museumsbahn gesehen. In England schon!
Ach ja: Ein Eisenbahnfan ist nicht in erster Linie der, der mit einem neuen Auto einer alten Dampflok nachfährt, sondern einer, der sich fürdie Erhaltung einsetzt:
https://www.flickr.com/photos/r_walther/alb...157602117428075
Schau mal die Liste hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kle...gten_Königreich
Gruss Guru
Gruss Guru
Ich halte zwar die Ursprungsthese für fragwürdig, Deine zweite Frage allerdings auch. Das schließt sich ja nicht aus. Viele fahren mit dem Auto dahin, wo ein Dampfzug fährt und dann fahren sie noch nicht mal unbedingt mit dem. Bei meiner letzten Dampfzugfahrt waren denke ich mehr Leute mit Kameras an der Strecke postiert als im Zug...Cloakmaster @ 12 Apr 2017, 19:36 hat geschrieben: Worauf stützt du denn deine Ansicht, es gäbe keine? Und worauf, daß es hier welche in rauen Mengen gäbe?
Wenn es hier so waaaaahnnnsinig viiiele viiiele viiiele viiiele Eisenbahnfans gibt, warum fahren die meisten von ihnen mit dem Auto?
Es soll ja auch ne Menge Eisenbahnfans geben, die die neuen Triebzüge nicht so schätzen, das macht dann dieses Verhalten gar nicht so unverständlich.
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Es gibt im Ausland kaum Fans, weil DU in Deutschland bist.City Night Line @ 12 Apr 2017, 20:22 hat geschrieben: Wieso gibt es im Ausland eigentlich keine oder kaum Eisenbahnfans. In Deutschland gibt es Eisenbahnfans in rauen Mengen, in Dänemark, Belgien, Italien und den Niederlanden nur vereinzelt, in Polen, England oder Frankreich so gut wie überhaupt nicht und in Spanien, Türkei, Kroatien, Rumänien oder Arabien völlig unbekannt. Gibt es irgendwo außerhalb Deutschlands eine ernstzunehmende Eisenbahnfangemeinde? Und wenn nicht wieso?
Aufgrund von Rostschäden besteht Signaturersatzverkehr!
Wir bitten um Entschuldigung für die Unannehmlichkeiten.
Wir bitten um Entschuldigung für die Unannehmlichkeiten.
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In diesem Fall ist das vielleicht so, es gibt jedoch viele Fotografen die nie einen Zug von innen sehen und das sind für mich dann keine Eisenbahnfreunde. Was tragen sie zum System bei?vuxi @ 15 Apr 2017, 15:29 hat geschrieben: Wenn man was fotografieren will ist es halt schwierig wenn man selbst drin sitzt
Für mich sind das dann Freunde von Eisenbahnfotos. Definiert wohl jeder anders.
Viele Fotografen sind jedoch selbst Nutzer der Eisenbahn oder gar selbst Eisenbahner. Da gibt es einfach eine breite Palette.