Die Gesetze der Physik haben sich seitdem nicht geändert und die elektrische Oberleitung war damals auch schon sehr lange erfunden. Man hat das damals also ziemlich sicher schon gemacht und Pflicht war es sicherlich auch.
Hallo
OK, noch einmal hierzu: Auf dem Bild sind die Räder über eine gemeinsame Achse verbunden. Aber wo sie mit dem Drehgestell bzw. Fahrzeug verbunden sind, sieht man hier gar nicht richtig.
Ich war da jung und unbekümmert. Ich fand das witzig und habe es zum Nachmachen empfohlen. Wer die Stelle mal sehen will https://www.google.de/maps/place/48%C2% ... 11.3629944
Bis auf die Talgos und Niederflurstraßenbahnen haben die allermeisten Schienenfahrzeuge eine durchgehende Achse zwischen den beiden Rädern, auch die ICE4. Das heißt dann zusammen Radsatz. Ob der zwischen den Rädern, also innen gelagert ist oder außen kommt drauf an, welche der beiden Lösungen der Konstrukteur für sinnvoll hält. Ein Beispiel für eine Lagerung innen UND außen bei durchgehender Achse ist mir (jenseits der Modellbahn) unbekannt.gmg hat geschrieben: ↑08 Mai 2023, 14:22 OK, noch einmal hierzu: Auf dem Bild sind die Räder über eine gemeinsame Achse verbunden. Aber wo sie mit dem Drehgestell bzw. Fahrzeug verbunden sind, sieht man hier gar nicht richtig.
Und das bringt mich wieder zu dem, was ich ursprünglich mit "einseitig aufgehängt" gemeint habe: Wenn man unter einen typischen antriebslosen Waggon schaut, dann ist doch meistens außen eine Verbindung zum Drehgestell und innen eine gemeinsame Achse mit dem Rad der anderen Schiene. Dadurch, dass die Nachbarräder miteinander verbunden sind und beide außen eine Verbindung zum Drehgestell haben, ergibt sich ja eine zweiseitige Lagerung. diese gemeinsame Achse haben aber TFZ nicht, wenn ich den Rohrbacher richtig verstanden habe. Und so wurde mir erst klar, dass einseitig gelagerte Räder an Zügen nichts besonderes sind. Ich kannte das nur vom Mireo, vom 412 und von alten ostdeutschen Tramfahrzeugen aus Dresden oder Leipzig.
Leistungskurs Philosophie? Wie auch immer: Ein Radsatz (!) besteht vereinfacht aus zwei Rädern mit einer Achse und man spricht von Innen- und Außenlagerung, je nachdem auf welcher Seite der Radsatz gehalten wird.gmg hat geschrieben: ↑08 Mai 2023, 21:54 Aber wenn wir einen Radsatz haben und die Räder außen gelagert sind, dann sind sie ja über die durchgehende Achse indirekt beidseitig gelagert.
Haben wir hingegen einen Radsatz, der innen gelagert ist wie z.B. beim mireo, dann ist er wirklich nur innen gelagert, also einseitig.
Ich wollte nur noch einmal verdeutlichen, warum ich von einer einseitigen Aufhängung sprach. Auf mich wirkt das irgendwie instabil, was es natürlich nicht ist. Aber komisch finde ich es schon. Da werden Lagerung, Federung und Antrieb alle zwischen den Rädern untergebracht. Ich bin gespannt, ob sich das in naher Zukunft durchsetzen wird.
Hallogmg hat geschrieben: ↑08 Mai 2023, 14:22 Und das bringt mich wieder zu dem, was ich ursprünglich mit "einseitig aufgehängt" gemeint habe: Wenn man unter einen typischen antriebslosen Waggon schaut, dann ist doch meistens außen eine Verbindung zum Drehgestell und innen eine gemeinsame Achse mit dem Rad der anderen Schiene. Dadurch, dass die Nachbarräder miteinander verbunden sind und beide außen eine Verbindung zum Drehgestell haben, ergibt sich ja eine zweiseitige Lagerung. diese gemeinsame Achse haben aber TFZ nicht, wenn ich den Rohrbacher richtig verstanden habe. Und so wurde mir erst klar, dass einseitig gelagerte Räder an Zügen nichts besonderes sind. Ich kannte das nur vom Mireo, vom 412 und von alten ostdeutschen Tramfahrzeugen aus Dresden oder Leipzig.
Es geht mir doch nicht um die durchgehende Achse! Es geht mir darum, dass beim mireo etc. alles zwischen den Rädern liegt: Antrieb, Federung und Lagerung.
Ja, und darum kannst du bei jedem Lagerschaden auch noch die Radscheibe abpressen.
Ich habe kein Problem ich wundere mich nur darüber, wieso man es plötzlich (wieder) so macht.
Ich habe auch keine ernsthaften Zweifel an diesen Konstruktionen. Sie sehen halt einfach nicht allzu stabil aus, also rein vom Gefühl her.Rohrbacher hat geschrieben: ↑09 Mai 2023, 18:50 In dem Sinne "einseitig" gelagert ist ja jedes Rad am Auto, Lkw oder im Flugzeugfahrwerk. Da ist nix instabil, würde ich sagen.
Schlicht und einfach, weil es sich bewährt hat.
Rohrbacher hat geschrieben: ↑09 Mai 2023, 18:50 In dem Sinne "einseitig" gelagert ist ja jedes Rad am Auto, Lkw oder im Flugzeugfahrwerk. Da ist nix instabil, würde ich sagen.
Wer nach Gefühl konstruiert, konstruiert Katastrohen.
Genau und du hast ja geschrieben:
Und das war die Replik drauf.Es geht mir darum, dass beim mireo etc. alles zwischen den Rädern liegt: Antrieb, Federung und Lagerung.
Planmäßige Abstellungen im Rahmen von Trassenbestellungen werden m.W. nach Metern Nutzlänge bzw. für's ganze Gleis nach Nutzungsdauer berechnet. Ich meine, dass zwei, drei Stunden oder auchmal über Nacht im Rahmen von Sonderzugtrassen bisher kostenneutral waren. Jedenfalls hatte ich sowas noch nie bewusst in einer Infrastrukturabrechnung. Ab 24 Stunden Gleisbelegung oder bei regelmäßiger bzw. Dauernutzung als Takttrassen-Kunde ist das aber meine ich anders.
Das läuft, soweit ich weiß, im Grunde genauso wie bei dir daheim: Elektrische Tfz haben Stromzähler und dann kommt alle Jubeljahre der Ableser vom Bahnstromlieferanten deines Vertrauens.
Arbeitest du in dem Bereich?Rohrbacher hat geschrieben: ↑09 Jan 2024, 18:02 Jedenfalls hatte ich sowas noch nie bewusst in einer Infrastrukturabrechnung.
Alsgmg hat geschrieben: ↑10 Jan 2024, 00:03Arbeitest du in dem Bereich?Rohrbacher hat geschrieben: ↑09 Jan 2024, 18:02 Jedenfalls hatte ich sowas noch nie bewusst in einer Infrastrukturabrechnung.
Bei einer Strassenbahn mag das ja einfach sein aber wenn eine Garnitur zb. in Ausland fährt oder bei einen anderen Netzwerk Betreiber da müsste man ja Digital speichern wenn das Vehickel von den einen in den anderen Bereich unterwegs war?!Elektrische Tfz haben Stromzähler und dann kommt alle Jubeljahre der Ableser vom Bahnstromlieferanten deines Vertrauens.
GHallo
Quelle:Die Grundleistungen (Art. 21 NZV) entsprechen in etwa dem "Mindestzugangspaket", wie es im EU-Raum definiert wird und beinhalten die:
Benutzung der Trasse inkl. der Fahrdienstleistungen, wie z.B. der operativen Betriebsleitung, einschliesslich Telekom- und Informatikdienstleistungen u.a. mit Angaben zu Abfahrt und Ankunft der Züge; Informationen über Ereignisse/Störungen auf Seiten Infrastruktur, usw.
Strom ab Fahrdraht
Personenverkehr: Benutzung von Gleis mit Perronkante und Zugang zu Publikumsanlagen
Güterverkehr: Gleisbenutzung durch „unveränderten Zug" zwischen vereinbartem Ausgangs- und Endpunkt.
