[M] Störungschronik S-Bahn München

[146225]

Vorstellen könnte ich mir gerade noch, dass jemand an einem in der Geraden liegenden Bahnsteig selbständig reinkommt und in der Kurve nicht mehr raus, wo der Spalt größer sein muss.

Kurvenlage mit größerem Spalt ist natürlich auch immer ein Problem, aber es kommt tatsächlich auch auf die Fähigkeiten des/der Rollstuhlnutzenden an: wer "nur" die Beine nicht nutzen kann, ansonsten aber jung und kraftvoll ist (und die entsprechende Armmuskulatur hat) plus dem geeigneten Rollstuhl: der springt dir mit etwas Training über Spalten und Absätze, dass dem uneingeweihten Zuschauer der Mund offen stehen bleibt.

Wer aber schon gebrechlicher ist, die Armkräfte nicht hat und/oder einen dementsprechend schweren E-Rolli fährt, der wird es nicht riskieren, mit 360° frei drehenden Vorlaufrädern in einem Spalt hängen zu bleiben. Erstens können auch Reparaturen an Rollstühlen wochenlang dauern und solange ist es für den/die Betroffene(n) mit der Mobilität meistens vorbei (Leih-Ersatzrollis sind nicht üblich bzw. auch nicht in allen Fällen geeignet bei speziellen Bauarten) und zweitens sind gerade spezialisierte E-Rollis preislich locker im mittleren 5-stelligen Bereich angesiedelt. Auch das kann ein Grund sein, lieber nichts unnötig zu riskieren und um entsprechende Hilfsmittel wie z.B. Klapprampen zu bitten.

[AK1]

Ja sicher, die Rollifahrer sind sehr unterschiedlich. Habe auch schon einen gesehen, der ohne fremde Hilfe aus einem Bus rausgekommen ist: der war fit genug in den Armen um sich festzuhalten und runterzulassen. Die meisten können das nicht, mancher schafft es.
Aber hier war ja die Frage: wie ist derjenige reingekommen, der am Marienplatz nicht mehr rauskommt?

[Martin H.]

Naja, diese Frage habe in dem Fall eher ich mir gestellt, einzig sinnvolle Möglichkeit war für mich die Wende am Ostbahnhof, oder ein Verstärken in Pasing.....

Die mit Begleitperson sind immer an der Donnersberger oder weiter draußen auf der S7 West, und dienten nur als Beispiel.

Und einmal hab ich tatsächlich einen E-Rolli mit Schwung gesehen.....
Ich denke aber tatsächlich dass diese Abfertigungshelfer nicht für Rollis sind, bzw. nicht den passenden Schlüssel haben, der nämlich noch ganz andere Dinge sperrt......

[Christoph]

Ich denke aber tatsächlich dass diese Abfertigungshelfer nicht für Rollis sind,
bzw. nicht den passenden Schlüssel haben, der nämlich noch ganz andere Dinge sperrt......

Aber wäre es nicht sinnvoll, sie damit auszustatten, um damit Verspätungen im Minutenbereich zu verhindern? Die stehen doch so gut wie immer nur rum, ohne wirkliche Aufgabe,

[ET 415]

Das sind sogenannte Abfertigungshelfer, die eigentlich die Aufgabe haben, zu verhindern, dass Leute noch schnell in die S-Bahn springen, wenn es "zurückbleiben bitte" heißt. Wie du schon geschrieben hast, machen sie es aber nicht. Die Gründe dafür vermutlich keine Lust, schlechte Bezahlung...

[Rev]

Ich wüsste tatsächlich gerade nicht wo die Rampen im 423 nach dem RD gelandet sind....

Bin mir tatsächlich auch gerade unsicher aber glaub auch damals war es kein verkannt hatte da mal nen längeren Kampf den zu zu bekommen.

Aber nein es ist nicht sinnvoll die damit auszustatten. Wenn die eine Bereich mit besondere Sicherheit sperren.

Sind glaub ich a meist keine DB Kräfte und b sollten Schlüssel nur die haben die sie auch für die jeweiligen Zugänge mit Sicherheitsbedarf brauchen.

[TramBahnFreak]

Apropos Verspätung: Wie kann es eigentlich sein, dass am Marienplatz der Zugführer aussteigen,

Der Zugführer war es mit Sicherheit nicht. (Hervorhebung im Zitat durch mich)

Wie ist das in D bei unbegleiteten Zügen? Hier gilt dann "Lokführer = Zugchef". Oder geht's dir um den Begriff "Chef"?

[gmg]

Apropos Verspätung: Wie kann es eigentlich sein, dass am Marienplatz der Zugführer aussteigen,

Der Zugführer war es mit Sicherheit nicht. (Hervorhebung im Zitat durch mich)

Wie ist das in D bei unbegleiteten Zügen? Hier gilt dann "Lokführer = Zugchef". Oder geht's dir um den Begriff "Chef"?

Ich dachte immer, Zugführer wäre ein Schaffner und wenn kein Schaffner da ist, ist der Tf der Zugführer.

[ET 415]

Hier gilt dann "Lokführer = Zugchef". Oder geht's dir um den Begriff "Chef"?

Mir ging es um die Bezeichnung "Zugführer". Soweit ich weiß, nimmt bei der S-Bahn der Tf die Aufgaben des Zugführers wahr, ist jedoch kein Zugführer im betrieblichen Sinn. Ich lasse mich aber gerne korrigieren, wenn das falsch ist.

[Martin H.]

Irgendjemand muss der Zugführer im betrieblichen Sinne sein, ohne geht es nicht.
Es gibt den Lokführer, und je nachdem auch Zugbegleiter.
Je nach Unternehmen, Zugtyp und anderen Faktoren ist einer davon Zugführer, bei der S-Bahn Lokführer auch gleich Zuigführer. Er hält sich bei jeder Abfahrt eine imaginäre grüne Kelle vor's Gesicht.
Auf der Stammstrecke sind vereinzelt die Örtlichen Aufsichten die Zugaufsicht, und bedienen Zp9, den grün leuchtenden Ring. Sind aber natürlich nicht Zugführer.

Immer wenn ein Schaffner nur die Hand, eine weiße Lampe oder orange Kelle hebt, ist er nur Zugbegleiter, hebt er eine grüne Lampe oder die grüne Kelle dann ist es ein Zugführer. Gibt es mehrere Schaffner haben alle die orange, und nur der Zugführer die grüne. Der Zugführer hat dann zur Unterscheidung außerdem eine rote Binde an einem Handgelenk. Noch gut beim Fernverkehr zu beobachten.

[mapic]

Ich dachte immer, Zugführer wäre ein Schaffner und wenn kein Schaffner da ist, ist der Tf der Zugführer.

Das letztere stimmt. Aber ein Schaffner ist kein Zugführer. Den Unterschied hat Martin schon ganz gut beschrieben. Im Nahverkehr sind Zugführer mittlerweile extrem selten geworden. Die dürfte es nur noch bei ein paar lokbespannten Zügen geben. Bei den aller meisten Zügen im Nahverkehr ist der Lokführer der Zugführer, egal ob und wie viele Schaffner noch mit dabei sind.

Hier gilt dann "Lokführer = Zugchef". Oder geht's dir um den Begriff "Chef"?

Da wirds jetzt etwas verwirrend: Den Zugchef gibt es in Deutschland offiziell eigentlich gar nicht. Der allgemein gültige Begriff ist eben "Zugführer". Allerdings nennt DB Fernverkehr seine Zugführer selbst ganz offiziell "Zugchef". Das ist allerdings eine rein interne Bezeichnung, die betrieblich nicht relevant ist. Also hat man im Fernverkehr einen Zugführer, der aber Zugchef genannt wird...

[TramBahnFreak]

Again what learnt, danke!

[Christoph]

Heute mal wieder Chaos auf der S7, interessant nur, dass unter "Vereinzelte Teilausfälle sind möglich" auch der ersatzlose Ausfall einer kompletten Fahrt im Berufsverkehr verstanden wird.

[Valentin]

Heute mal wieder Chaos auf der S7, interessant nur, dass unter "Vereinzelte Teilausfälle sind möglich" auch der ersatzlose Ausfall einer kompletten Fahrt im Berufsverkehr verstanden wird.

Das waren doch nur die lt. Ansage bis zu 35 Minuten Verspätung (beim 20 Minuten Takt,).

[Lazarus]

Heute mal wieder Chaos auf der S7, interessant nur, dass unter "Vereinzelte Teilausfälle sind möglich" auch der ersatzlose Ausfall einer kompletten Fahrt im Berufsverkehr verstanden wird.

Ursache dafür ist eine Störung an einem Bahnübergang in Baierbrunn.

[ralf.wiedenmann]

Null Redundanz im Grossraum München.
Ist es nicht schlimm genug, dass man alle Züge aus Weilheim/Kochel und Buchloe in Pasing enden lässt auch ausserhalb von Ferien und in der Hauptverkehrszeit am Morgen. Wenn die S-Bahn ohnehin schon stark ausgelastet ist. Früher hätte man solche Baustellen nur am Wochenende oder in der Nacht eingerichtet. Oder zumindest in den Schulferien.

Nun kommt noch eine Weichenstörung bei der S-Bahn dazu, so dass noch die Verstärkerzüge von S8 und S3 ausfallen.

[uferlos]

Das Netz ist mittlerweile runtergekommen und marode. Überall gibt es mittlerweile LA-Stellen wegen schlechten Zustand der Anlagen.
InfraGo plant nun eine Baustelle nach der anderen, ohne Rücksicht auf Verluste. Die Ferien und Wochenenden sind mittlerweile dermaßen vollgepackt mit Baustellen, sodass man hier am besten gar nicht mehr Bahn fährt. Hinzu kommt, dass auch die Ressource Bus nicht gerade üppig ist, für einen Ersatzverkehr.

[Federspeicher]

Null Redundanz im Grossraum München.
Ist es nicht schlimm genug, dass man alle Züge aus Weilheim/Kochel und Buchloe in Pasing enden lässt auch ausserhalb von Ferien und in der Hauptverkehrszeit am Morgen. Wenn die S-Bahn ohnehin schon stark ausgelastet ist. Früher hätte man solche Baustellen nur am Wochenende oder in der Nacht eingerichtet. Oder zumindest in den Schulferien.

Nun kommt noch eine Weichenstörung bei der S-Bahn dazu, so dass noch die Verstärkerzüge von S8 und S3 ausfallen.

Guten Morgen ... Auch schon wach geworden? So ist das eben, wenn alle 'Verkehrswende' schreien, mit aller Gewalt immer mehr Verkehr ins Netz gepresst worden ist und seit Jahrzehnten weder in eine gescheite Instandhaltung noch in einen Ausbau der Kapazitäten investiert wurde. April, April - was soll da anderes rauskommen, als der totale Verkehrsinfarkt? Warum geht's der S-Bahn wohl gleichermaßen schlecht wie den Stadtwerken? Weil die Boomer Generation alles auf Verschleiß gefahren hat. Jetzt ist das Tal der Tränen tief und das Gejammer groß... Trotzdem hat diese Generation offensichtlich nicht dazugelernt, denn die treuen Stammwähler der CSU sind die ersten, die jede dringende Ausbaumaßnahme blockieren.

[ralf.wiedenmann]

Heute defekte Weiche zwischen Olching und Esting. Warum fallen die Züge des 10-Minutentakts auf der gesamten Strecke Maisach-Deisenhofen aus? Die Züge könnten doch in Olching, Lochhausen oder Pasing wenden. Nur zur Erinnerung. Die Regionalzüge aus Buchloe und Tutzing enden wegen Bauarbeiten in Pasing. Die Fahrgäste werden wohl hauptsächlich auf die S-Bahn ausweichen. Ab Pasing sollte deshalb so viel Platzkapazität wie möglich angeboten werden. Zudem war ein S8 Verstärker als Kurzzug unterwegs. Es sollten allerdings mehr als genügend Triebwagen vorhanden sein, denn die S20 Buchenau ab 6:23, Geltendorf ab 7:00 und Buchenau ab 8:03 fallen ja wegen Bauarbeiten aus (wohl 4 Triebwagen).

[Martin H.]

Seit gestern Mittag schon ist eine Schadstelle mit nur 20 km/h unmittelbarer nördlich der Bahnsteige von Mittersendling.
Züge erhalten Befehle, was insgesamt für reichlich Chaos sorgt.

Die RB58 welche nur zwischen München und Deisenhofen fährt entfällt zur Entlastung komplett.

[Jean]

Und jetzt Unbefugte in den Gleisen am Ostbahnhof... wie geistig behindert muss man denn sein?

[ET 415]

Heute defekte Weiche zwischen Olching und Esting. Warum fallen die Züge des 10-Minutentakts auf der gesamten Strecke Maisach-Deisenhofen aus? Die Züge könnten doch in Olching, Lochhausen oder Pasing wenden. Nur zur Erinnerung.

Das habe ich mich auch gefragt. In früheren Jahren hat man das, was du vorgeschlagen hast, durchaus gemacht. Leider ist die DB dazu zu unflexibel geworden. In den letzten Jahren neigt sie dazu, Taktverstärker bei Störungen auf einem Ast komplett ausfallen zu lassen anstatt sie vorzeitig wenden zu lassen. Schade...

[Martin H.]

Mittlerweile waren zum zweiten Mal Personen im Gleis am Ostbahnhof, Taktlücke in Otterfing von immerhin nur einer Stunde.

[Federspeicher]

Die Antwort ist relativ simpel: weil man im Störungsfall mit der Disposition nicht mehr hinterher kommt. Da arbeiten auch nur Menschen, deren Kapazitäten irgendwann erschöpft sind. Gerade auch wenn man inzwischen jeden Tag eine Großstörung wegen Gleislatschern hat.

[ET 415]

Bei einer Großstörung leuchtet mir ein, dass man mit der Disposition nicht mehr hinterherkommt und die Taktverstärker u.a. deswegen entfallen. Das habe ich auch nicht kritisiert. Mein Beitrag bezog sich auf die Weichenstörung in Maisach, die schon vor der ersten Sperrung am Ostbahnhof eintrat und in meinen Augen keine Großstörung darstellt(e). Bei Störungen wie der letzteren hat man es in früheren Zeiten hinbekommen, dass z.B. die S3-Verstärker vorzeitig in Olching, Lochhausen oder Pasing wenden. Heutzutage lässt man sie leider komplett ausfallen. Das meinte ich damit, dass die DB unflexibel geworden ist.

[Lazarus]

Das man jetzt nicht auch noch S-Bahnen in Pasing wenden will, kann ich aufgrund der derzeit stattfindenden Bauarbeiten beim Regionalverkehr sogar nachvollziehen. Da herrscht in Pasing schon genug Chaos. Das muss man nicht auch noch mit dort wendenden Taktverstärkern der S-bahn weiter anheizen.

[ET 415]

Das man jetzt nicht auch noch S-Bahnen in Pasing wenden will, kann ich aufgrund der derzeit stattfindenden Bauarbeiten beim Regionalverkehr sogar nachvollziehen. Da herrscht in Pasing schon genug Chaos. Das muss man nicht auch noch mit dort wendenden Taktverstärkern der S-bahn weiter anheizen.

Vor allem, weil die S-Bahnen auf den gleichen Gleisen wie der Regionalverkehr wenden würden, gell?

[ralf.wiedenmann]

Dumme Frage: wer organisiert denn das frühzeitige Wenden? DB Infras? Gehen die den Weg des geringsten Widerstands? DB Infras zahlt keine Strafe, wenn Züge ausfallen.

[ET 415]

Die konkrete Durchführung vor Ort der Fdl, also DB InfraGO. Die Entscheidung darüber trifft die Transportleitung der S-Bahn.

[Christoph]

Die Antwort ist relativ simpel: weil man im Störungsfall mit der Disposition nicht mehr hinterher kommt. Da arbeiten auch nur Menschen, deren Kapazitäten irgendwann erschöpft sind. Gerade auch wenn man inzwischen jeden Tag eine Großstörung wegen Gleislatschern hat.

Aussitzen auf dem Rücken der Fahrgäste ist aber eine denkbar schlechte Entscheidung!