[M] Bus-Neubeschaffungen der MVG

[Oliver-BergamLaim]

Sind die ganzen 2023 neu gelieferten E-Gelenkwagen eigentlich aktuell überhaupt im Fahrgastbetrieb? Direkt nach Ablieferung gab es jeden Tag mehrere Kurse auf dem 59er mit den neuen Lion's City E, auch die Citaro G mit E-Antrieb waren häufig auf dem 59er, beide Bauserien habe ich aber dort schon seit Monaten nicht mehr gesehen. Auch jedes Mal in den letzten 2 Monaten, wenn ich an größeren Knotenpunkten in der Stadt vorbeikomme, egal ob Harras, OEZ, Münchner Freiheit, Ostbahnhof, sehe ich nirgends die E-Gelenkbusse, egal von welchem Hersteller. Wo sind die Fahrzeuge bitte alle?

[Tram-Bahni]

Abgesehen von den Buszügen frage ich mich dagegen immer häufiger, ob es abseits von eMAN, eCitaro und eBusco überhaupt noch irgendwas anderes an Gelenkbussen gibt. So unterschiedlich sind die Eindrücke.

[Oliver-BergamLaim]

Auf welchen konkreten Linien siehst Du die e-Gelenkwagen denn aktuell?

[Federspeicher]

U.a. auf dem Liniendurchläufer 63/62, weil es dort wohl besondere Anreize für den Einsatz der Fahrzeuge gab...

[Maikäfer]

Servus,
im Münchner Osten sind tatsächlich kaum e-Gelenker zu sehen. Ausser am Ostbahnhof (Linien 62, 58/68 und vereinzelt 54). Liegt sicher daran, dass die e-Busse fast alle im Westen beheimatet sind.
Solobusse: Lt. Homepage des OCM soll ja der 4004 (MAN Lions City e) an einen Sub gehen. Ansonsten sehe ich bei den Subs auch seit ein paar Jahren nichts Neues, abgesehen von einzelnen MAN New Lions City Solos bei AO.
A propos: ist der AO 013 eigentlich der ex MVG bzw. Berger 4000 (wegen des schmalen silbergrauen Streifens um die Radausschnitte)?
Gruß Josef

[FloSch]

Ich komme ja werktäglich am Ostbahnhof durch und sehe da eigentlich fast immer E-Gelenker, vorhin kamen zwei direkt hintereinander die Orleansstraße entlang. Die schon erwähnten Linien 54, 58/68 und 62 sind da schon heiße Kandidaten dafür.

[uferlos]

Servus,
im Münchner Osten sind tatsächlich kaum e-Gelenker zu sehen. Ausser am Ostbahnhof (Linien 62, 58/68 und vereinzelt 54). Liegt sicher daran, dass die e-Busse fast alle im Westen beheimatet sind.
Solobusse: Lt. Homepage des OCM soll ja der 4004 (MAN Lions City e) an einen Sub gehen. Ansonsten sehe ich bei den Subs auch seit ein paar Jahren nichts Neues, abgesehen von einzelnen MAN New Lions City Solos bei AO.
A propos: ist der AO 013 eigentlich der ex MVG bzw. Berger 4000 (wegen des schmalen silbergrauen Streifens um die Radausschnitte)?
Gruß Josef

Beheimatet sind alle E-Gelenkbusse außer die Citaro in Moosach. Der Osten hat nur die Citaro und die fahren fast nur die HVZ-Verstärker wegen der unterirdischen Reichweite. Am 185 ist regelmäßig einer in der Früh-HVZ.

Wohin der 4004 wohl kommt? Ich tippe da eher auf die größeren Betriebe wie AO oder Watzinger.
Der AO 13 ist nicht der ehemalige 4000. AO hat auch noch den 10er in der gleichen Lackvariante. Der Berger 4000 ging zurück zu MAN. Dafür kam ein neuer MAN (9132)

[franz402]

ich denke sie haben noch ungefähr 10 Gelenkbusse aufgehoben min. 20 Stück sind wohl verkauft worden

[Jean]

ich denke sie haben noch ungefähr 10 Gelenkbusse aufgehoben min. 20 Stück sind wohl verkauft worden

Die MVG hat E-Busse verkauft?

[franz402]

nein dieselbusse 53 und 54 serie

[franz402]

Sonderplatz in Trudering 7 Gelenkbusse Daimler Benz, Moosach Sonderplatz 3 alte Gelenkbusse die sind von Baujahr 2008- 2012 etwa

[Lazarus]

Was den 4004 angeht, tippe ich auf Watzinger. Aus einem einfachen Grund. Die haben gar keine andere Wahl als sich mit der Thematik auseinander zu setzen, denn bald stehen im Würmtal die Ausschreibungen für die nächsten Jahre an, welche ausschliesslich Elektro- oder Brennstoffzellenbusse fordert. Man kann es sich kaum leisten die Linien zu verlieren.

[uferlos]

Was den 4004 angeht, tippe ich auf Watzinger. Aus einem einfachen Grund. Die haben gar keine andere Wahl als sich mit der Thematik auseinander zu setzen, denn bald stehen im Würmtal die Ausschreibungen für die nächsten Jahre an, welche ausschliesslich Elektro- oder Brennstoffzellenbusse fordert. Man kann es sich kaum leisten die Linien zu verlieren.

Watzinger hat schon mindestens einen LionsCity im neuen MVV-Lack

[Nordlicht]

Watzinger bekommt bzw. hat mindestens 2 MAN Lion's City 12E für die 261, Geldhauser bekommt (oder hat evtl. auch schon) ebenso mindestens 2 MAN Lion's City 12E für 225, DB Regio Bus hat gerade 5 MAN Lion's City 10E für die 290 bekommen. Los geht es offiziell überall ab 1.4.24, Testeinsätze vorher halte ich aber auch nicht für ausgeschlossen.

Der ehemalige MAN-Feldversuchswagen 4004 geht aber an einen anderen MVG-Kooperationspartner und wird auch im MVG-Netz im Einsatz bleiben. Falls der Wagen umgemeldet werden sollte, wird es wohl M-JJ...

[Auer Trambahner]

Da müsste der MVV halt auch langsam mal eine klare Linie haben.
Ausschreibung A mit "plug in" BEV , B dann mit BEV oder H2, C mit Pantographen BEV, usw.
Alles mit eigenem Auftrag zur Durchführbarkeitsstudie und 3 Monaten Probebetrieb als würde man das Rad nochmal für jede Linie neu erfinden müssen.

[Auer Trambahner]

Geldhauser bekommt (oder hat evtl. auch schon) ebenso mindestens 2 MAN Lion's City 12E für 225

Da müßte ja auch fürn 227er was dabeisein, der Probebetrieb sollte schon seit Anfang Januar laufen..

[Nordlicht]

Da müsste der MVV halt auch langsam mal eine klare Linie haben.
Ausschreibung A mit "plug in" BEV , B dann mit BEV oder H2, C mit Pantographen BEV, usw.
Alles mit eigenem Auftrag zur Durchführbarkeitsstudie und 3 Monaten Probebetrieb als würde man das Rad nochmal für jede Linie neu erfinden müssen.

Wenn alle MVV-Linien ähnlich wären, dann könnte man sicher eine gerade Linie fahren .

Für die eher städtischen (Vor-)Ortslinien mit Laufleistungen um 250-300 km/Tag sind sicher BEV-Busse mit Depotladung gut geeignet, für längere Linien wie z.B. die 241 mit dichtem Takt und kurzen Wendezeiten und Laufleistungen von 400+ km pro Bus und Tag aber eher weniger. Da muss man dann entweder über Opportunity-Charging, Brennstoffzellen oder zusätzliche Wagentausche nachdenken.

Gerade wenn man auf "Teufel komm raus" alles genauso wie mit einem Dieselbus fahren will, muss man eben verschiedenste Optionen in Betracht ziehen und prüfen. Auch die Vereinheitlichung und Verdichtung der Taktschemen von früh um 5 bis abends um 23 Uhr bietet halt keine Optionen, Busse zwischen den Hauptverkehrszeiten nachzuladen und dann nachmittags die Umläufe neu zu kombinieren, um entsprechend lange Umläufe zu vermeiden.

Die Technik entwickelt sich zudem ohnehin so schnell weiter, dass die schönen Untersuchungen und Konzepte meist schon von den technischen Möglichkeiten überholt sind, bevor der erste Bus rollt. Solche "Krücken" wie mit der 232 in Unterföhring mit untertägigem Wagentausch und Nachladungen braucht es zum Beispiel heute für viele Anwendungen eben nicht mehr, das war aber in Planungsphase 2017/2018 eben noch nicht absehbar und planbar...

[Auer Trambahner]

Aber es ist alles schon anderswo vorhanden.
Wie gesagt, mir kommts so vor, das da Berater gefüttert werden sollen.

Aber zurück zum Thema: M-VG 4801 und M-VG 4802 MB Sprinter für die 135er Verstärker.

[Martin H.]

Die sind nur geleast......

Einerseits da man ja keine Dieselbusse mehr kaufen will, andererseits wegen der mittelfristigen Umstellung auf E.

[franz402]

heute Gelenkbus 5352 Baujahr 2008 auf Linie 169 keine Anzeigen Innen und Außen es waren auch noch alten Bildschirme verbaut alles ohne Funktion, gerade Linie Wechsel 162, 162 und 169 ist nicht gerade gut. Ich denke einer der wenigen die demnächst ausgemustert werden sollen, aber habe noch andere dieser 53 Nummern im Einsatz gesehen.

[Lazarus]

Wieso? Wo ist das Problem? Halt dann Watzinger Standard. Der fährt ständig mit defekten Bildschirmen herum...

[franz402]

die Ausmusterung geht munter weiter von O 530 G Citaro EEV der 54 Serie 3 stück stehen ohne Kennzeichen beim Griensteidl auf Hof an die Buscompany Franken und OCM München sind auch weitere Abnehmer aber neue 28 Gelenkbusse Ebusco bestellt schauen wir mal wann die geliefert werden.
Die SWM haben die Niederflur-Gelenkbusse mit einem besonders großen Batteriepaket (>500 kWh) für die MVG bestellt. Zusammen mit der Leichtkonstruktion, die den Ebusco 3.0 18 Meter bis zu 5 Tonnen leichter macht als seinen Vorgänger (den Ebusco 2.2 18 Meter).

[uferlos]

Sind die Nummern erkennbar, welche 54er zum Griensteidl sind?

Baumann hat den 5413 übernommen. Er fährt jetzt als M-JJ 1729 durchs Land.

[martinl]

die Ausmusterung geht munter weiter von O 530 G Citaro EEV der 54 Serie

Erstaunlich, dass die Ausmusterung schon begonnen hat, obwohl es noch einige von den älteren 53ern gibt. Habe gerade noch auf der Linie 62 Wagen 5358 gesehen.

[uferlos]

Die 54er sind ja ein paar Jahre jünger als die 2008er Facelift der 53er Serie.
Da die 54er einen höheren Restwert haben, macht es durchaus Sinn, die zuerst zu verkaufen.
Die 53er kommen spätestens nach der EM weg.

[Lazarus]

Scheint aber anscheinend auch nur die MVG zu stören. Wenn ich mir da Watzinger ansehe, der fährt immer noch mit massig Solaris aus 2006 oder älter herum. Die Kisten fallen schon halb auseinander...

[Tram-Bahni]

Wenn ich mir da Watzinger ansehe, der fährt immer noch mit massig Solaris aus 2006 oder älter herum.

Nein.

[uferlos]

Wenn ich mir da Watzinger ansehe, der fährt immer noch mit massig Solaris aus 2006 oder älter herum.

Nein.

Die ältesten Solaris vom Watzinger, welche für die MVG eingesetzt werden, sind Baujahr 2012 und somit deutlich jünger als 2006. Über den teils desolaten Zustand brauchen wir aber nicht reden.

[franz402]

die Ausmusterung geht munter weiter von O 530 G Citaro EEV der 54 Serie 3 stück stehen ohne Kennzeichen beim Griensteidl auf Hof an die Buscompany Franken und OCM München sind auch weitere Abnehmer aber neue 28 Gelenkbusse Ebusco bestellt schauen wir mal wann die geliefert werden.
Die SWM haben die Niederflur-Gelenkbusse mit einem besonders großen Batteriepaket (>500 kWh) für die MVG bestellt. Zusammen mit der Leichtkonstruktion, die den Ebusco 3.0 18 Meter bis zu 5 Tonnen leichter macht als seinen Vorgänger (den Ebusco 2.2 18 Meter).

einer der drei Gelenkbusse 5411 fährt jetzt für Edelweiss Reisen weitere wohl zu Baumann

[franz402]

heute Gelenkbus 5352 Baujahr 2008 auf Linie 169 keine Anzeigen Innen und Außen es waren auch noch alten Bildschirme verbaut alles ohne Funktion, gerade Linie Wechsel 162, 163 und 169 ist nicht gerade gut. Ich denke einer der wenigen die demnächst ausgemustert werden sollen, aber habe noch andere dieser 53 Nummern im Einsatz gesehen.