"Intensive Schulungen" bei einer Privatbahn

[Flok]

Als ich heute den aktuellen Eisenbahn Kurier überflog, ist mir folgender Artikel auf Seite 25 aufgefallen:

"ODEG mit Startschwierigkeiten

Die ODEG, die seit Fahrplanwechsel vier Strecken in Ostbrandenburg betreibt, ist mit Pannen gestartet. Zwei Lokführer missachteten in den ersten Tagen Halt zeigende Signale. Jetzt sollen sie "intensiv" geschult werden. Die "fehlende Routine" sei auch Schuld an diversen Verspätungen in den ersten Tagen, wie ein ODEG Sprecher begründete. Das Unternehmen gehört je zur Hälfte der Hamburger Hochbahn, und der PEG."

Nochmal die Quelle: Druckausgabe des Eisenbahn Kuriers, Ausgabe 2/05, Seite 25. ( :wacko: Kann man das so stehen lassen?)

Was mich wundert ist, dass Lokführer erst nach überfahren Halt zeigender Signale "intensive Schulungen" bekommen. Ich will nicht sagen das sowas bei der DB nicht auch mal vorkommt, aber für ein neu gestartetes Unternehmen ist das schon eine Glanzleistung innerhalb weniger Tage. Noch dazu ist eigentlich auch bekannt, dass gerade die Routine zu solchen Fehlern führt.
Naja, hauptsache billig - was anderes zählt wohl nicht mehr.

[Südostbayer]

Was mich wundert ist, dass Lokführer erst nach überfahren Halt zeigender Signale "intensive Schulungen" bekommen.

Sind wohl Zusatzschulungen gemeint.

In einem Artikel der Berliner Zeitung ( http://www.berlinonline.de/berliner-zeitun...7/lokales/0025/ ) ebenfalls zum Thema "Signal überfahren" steht, dass die ODEG-Tf vor der Betriebsaufnahme eine fünfmonatige Ausbildung bei "DB Bildung" bekommen haben. Das wäre gar nicht mal so kurz, wie befürchtet.

[ET 423]

dass die ODEG-Tf vor der Betriebsaufnahme eine fünfmonatige Ausbildung bei "DB Bildung" bekommen haben.

Zur DB Bildung gehören ja bekanntlicherweise auch die ganzen DZB's. Wenn die außer den fünf Monaten bei DB-Bildung sonst nichts gelernt haben, wunderts mich überhaupt nicht, daß die Signalverfehlungen u.ä. haben. Die Seminare dort kann man, zumindest was den Bahnbetrieb betrifft, in die Tonne treten (Bremsprobe & Wagenprüfer waren gerade noch so ok). In fünf Monaten alles zu lernen, was ein (guter) Tf braucht, halte ich schonmal für sehr unwahrscheinlich und wenns doch möglich ist, dann sicherlich nicht bei DB Bildung.

[Südostbayer]

In fünf Monaten alles zu lernen, was ein (guter) Tf braucht, halte ich schonmal für sehr unwahrscheinlich und wenns doch möglich ist, dann sicherlich nicht bei DB Bildung.

Eben radikal gekürzte Ausbildung... Rein zeitlich aber immerhin länger als zum Beispiel die Ausbildung bei der Nordwestbahn (4 Monate) oder gewisse Versuche, "Bereitstellungslokführer" in drei Monaten auszubilden.

Wie Flok schon schrieb: Hauptsache, der Preis stimmt. Bei den kurzen Fristen zwischen Ausschreibungsvergabe und Betriebsaufnahme ist das aber auch politisch gewollt/geduldet.

[ET 423]

@Südostbayer: Tja, dann braucht sich auch keiner zu wundern, wenn die Tf's über rote Signale rumpeln und andere Betriebsgefahren produzieren. <_<

Komisch, bei Pilotenausbildungen wird auch nicht so vorgegangen... :blink: :blink:

[jadefalcon]

Komisch, bei Pilotenausbildungen wird auch nicht so vorgegangen... :blink:  :blink:

Noch nicht...aber wer sagt, dass, wenn die Airlines eines Tages mal nirgendwo anders mehr sparen können, man nicht auch an eine Pilotenausbildung light denken könnte?

Ich hoffe nur, dass noch rechtzeitig genug erkannt wird, dass Geiz eben nicht so geil ist, wie eine gewisse Werbung es uns weismachen will...rechtzeitig, bevor auch das letzte Porzellan zerschlagen wurde.

[Tigerente290]

Zur DB Bildung gehören ja bekanntlicherweise auch die ganzen DZB's. Wenn die außer den fünf Monaten bei DB-Bildung sonst nichts gelernt haben, wunderts mich überhaupt nicht, daß die Signalverfehlungen u.ä. haben. Die Seminare dort kann man, zumindest was den Bahnbetrieb betrifft, in die Tonne treten (Bremsprobe & Wagenprüfer waren gerade noch so ok). In fünf Monaten alles zu lernen, was ein (guter) Tf braucht, halte ich schonmal für sehr unwahrscheinlich und wenns doch möglich ist, dann sicherlich nicht bei DB Bildung.

Da war es bei uns die 3 Jahre eigentlich schon wenig, würd ich sagen. Wie sagte JW immer: "Heute wirds a weng stressig, wir müssen das und das und das machen" Der Satz kam jeden 2. Tag Dafür hätte man können Sozialkunde, Ethik/Religion, Sport, Englisch und Deutsch weglassen können. *g*

[Cloakmaster]

Auch wenns offTopic ist: Da sind die Airlines laengst dabei. Zum einen wird versucht, die Single-Pilot MPAX zu erhoehen (derzeit MUESSEN mindestens zwei voll ausgebildete Piloten im Cockpit sitzen, wenn das Flugzeug fuer mehr als 19 Passagiere zugelassen ist, selbst bei sog. Ferry-Fluegen ganz ohne Passagiere) Die Arilines streben mindesten 50 an, Das reicht fuer die meisten kleinen Regionalflugzeuge wie Do328, Saab2000, DASH8/300 usw.
Zum anderen wird ernsthaft an einer sogenannten "Inflight-Lizenz" gearbeitet, die es gestattet, das Flugzeug im Fluge zu fliegen, nicht aber zu starten oder zu landen. (Notlandungen ausgenommen)
Damit kann man sich bei Langstrecken-Fluegen die zweite Crew sparen, bzw sie durch billigere Halbpiloten ersetzen, die den Flieger vom Cpt. bei erreichen der Reiseflughoehe uebernehmen, und den Chef dann wieder ranlassen, wenn der Sinkflug beginnt. Dritte Variante ist, dass der Co-Pilot in Zukunft eine Stewardess ersetzen soll. Service gibt es eh nur im Reiseflug bei guten Wetter, und da brauchts keine Zwei Leute, die den Computer ueberwachen und Daeumchen drehen. Wenn ein Problem auftaucht, (zB Turbulenzen) dann wird der Service bekanntlich eingestellt, und damit kann der Co auch wieder nach vorne.
Bisher hat der Gesetzgener all diese Ansinnen abgelehnt, aber der Widerstand schein zu broeckeln...

[Matthias1044]

Sport,

Nein Ente, das siehst du falsch. Gerade Sport sollte zur Körperertüchtigung in diesem bewegungsarmen Beruf dienen. Mir hat das immer großen Spaß gemacht und ich profitiere noch heute von meinem jugendlichen Sportsgeist .

[darkstar]

hat man als Tf in Ausbildung Sport ? gut dass ich studiere und nicht zur DB bin. Denn Sport

zurück zum Thema, wie kann man ein Hp0 überfahren, schliesslich taucht das ja nicht "einfach so" auf. Auch die Farbe rot verheisst alles nur nicht weiterfahren. Könnte es sein, dass der betroffene Tf gepennt hat ? übermüdet ? :ph34r:

[Tigerente290]

@Matthias: Naja, bei dir kann ich es verstehen. Aber als Lrf bewegt man sich eigentlich nur und das sogar dauernd an der frischen Luft.

@dark: Es hat nix mit der DB zu tun. Die Ausbildung läuft doch über die IHK *würg* und die hängt mit Bayern zusammen und die entscheiden, welche Fächer man hat. Ich glaub, die Bebraer EiBs haben kein Sport.
Zum Hp0: Es kann dir passieren, dass dir das Signal eingeschmissen wird oder dass deine PZB gestört ist und die nicht gecheckt hast, dass ein Vr0 da war oder die Witterungsbedingungen nicht passten oder oder oder...

[Tilletappen]

Das Thema ist aber schon ganz schön alt. Die betroffenden Tf haben sogar vom BGS ne Strafanzeige bekommen. Denn sich dachten das man an einem roten Signal mit Schrittgeschwindigkeit vorbeifahren darf.

CU Tille

[tauRus]

Naja - Wenn ich schon DZB bzw. DB Bildung höre ... Die Typen da haben nichts drauf, da wundert einen gar nichts. Die 5 Monate waren wahrscheinlich schon zu lang, weil die in der Zeit so viele (unqualifizierte) Ausbilder hatten, von denen ihnen jeder was anderes erzählt hat

Zum Thema Berufsschule: Ja, der Sportunterricht war das allerwichtigste Fach - Deswegen zählt es wahrscheinlich auch nicht zum Gesamtschnitt ...

Das geilste war aber die Halle, die wir im 3 Lehrjahr haben (bzw. gehabt hätten, hatte nur noch 1 1/2 Blöcke Berufsschule, von denen wir nur einmal in der Halle waren aber kleinen Sportunterricht gemacht haben, Fragestunde sozusagen ) - Die war so heruntergekommen, dass man echt Angst hatte, dass die Decke runterkommt ... In die Fenster oben sind von aussen irgendwelche Rankpflanzen reingewachsen (ehrlich!) und der Putz ist auch beim schief hinschauen runtergefallen :ph34r:

[Tigerente290]

Seid ihr nich mehr in der Halle gewesen, die hinten an der Barbarastraße/CVJM war?

[ET 423]

Denn sich dachten das man an einem roten Signal mit Schrittgeschwindigkeit vorbeifahren darf.

Ne, also da verschlägts mir jetzt doch die Sprache... :blink: aber bei DB Bildung ist das auch nicht verwunderlich. <_<

[tauRus]

Seid ihr nich mehr in der Halle gewesen, die hinten an der Barbarastraße/CVJM war?

Nein - Da waren wir die ersten 2 Jahre. Gegen die Halle kann man selbst als Sport-Hasser nichts sagen.

Wir waren irgendwo Richtung Stachus (Also mit der Tram ein paar Stationen vom Elisabethplatz Richtung Stachus) - Frag mich aber nicht, wie/wo/was - Mit diesem Kapitel habe ich zum Glück schon länger abschließen können; leider sehe ich Montag und Dienstag einen von den beiden (H.W oder M.G)

[Tigerente290]

Wir waren im ersten Jahr bei so einer Art Hochschule oder so. Tram 27 an der Schellingstraße. Die war es wahrscheinlich. E.T. (423) seid ihr auch dort?

[ET 423]

Wir waren im ersten Jahr bei so einer Art Hochschule oder so. Tram 27 an der Schellingstraße. Die war es wahrscheinlich. E.T. (423) seid ihr auch dort?

Unsere Turnhalle befindet sich irgendwo am Rosenheimer Platz. Keine Ahnung, wo genau, bin vom Sport befreit.
Aja, das ist hier megamäßig :offtopic:, daher kehren wir bitte wieder zurück zu den intensiven Schulungen bei einer Privatbahn.

[Flok]

Den Vogel dürfte allerdings eine private Gesellschaft abschießen, die ihrem fahrenden Personal ganze 1,5 Wochen Betriebsdienst spendiert hat. Die Eisenbahn hat zum Fahrplanwechsel Leistungen in Rheinland-Pfalz, sowie in Hessen übernommen - das Personal kommt vom Arbeitsamt.
Die Aussagen kommen von einem Regio Lokführer, der (noch) in diesen Regionen tätig ist.

[Matthias1044]

die ihrem fahrenden Personal ganze 1,5 Wochen Betriebsdienst spendiert hat.

Sofern die Kollegen der deutschen Sprache mächtig sind, ist das wenigstens ein guter Anfang....

[tauRus]

Eben - Was bringen einem Rumänen 5 Monate (deutscher) Betriebsdienst?

[Flok]

Da fällt mir noch was "witziges" ein. Neulich im Bahnhof Hanau (Formsignale als Ausfahrsignale, und Lichtsperrsignale am Mast) kurz vor der Abfahrt einer Privatbahn über C-Kanal: " Fahrdienst Hanau, das Hauptsignal zeigt Hp2, aber das Lichtsperrsignal ist ausgegangen. Kannst du das wieder anmachen?" Daraufhin erteilte ihm ein Regio-Kollege über Funk nochmal kurz Betriebsdienst, und erklärte ihm, dass das ausgehen des Sperrsignals bei Fahrtstellung des Hauptsignals normal sei.

[mellertime]

Kann das dort nur Sh0 zeigen? (und nicht Sh1 oder Kennlicht?)

[ropix]

Kann das dort nur Sh0 zeigen? (und nicht Sh1 oder Kennlicht?)

Also ich hab das eher so verstanden: Tf sitz da und schaut Signal an. Da gehen im zwei weiße Lichter auf und er fährt los. Im nächsten Augenblick geht das Signal hoch und das Rangiesignal ist aus.

Dann hab ich mich als nächstes gefragt mit was denn die Weichen gestellt werden, und ob vielleicht Rangiersignal und Weichen direkt an einem Stellsystem hängen, so dass diese Situation immer entsteht (also das Signal muss dann zusätzlich mittels Hebel noch umgelegt werden, nachdem Fahrstraße aufgebaut und mittels Rangiersignal schon freigegeben). Andere Möglihkeit wäre Rangierstraße rein, Rangierstraße raus und Fahrstraße rein. Fänd ich jetzt etwas komisch.

Wenn das Sh allerdings ein Sh0 war, dann würde ich darauf tippen, dass jemand einfach noch keine Lus zum losfahren hatte.

[tom789]

Da fällt mir noch was "witziges" ein. Neulich im Bahnhof Hanau (Formsignale als Ausfahrsignale, und Lichtsperrsignale am Mast) kurz vor der Abfahrt einer Privatbahn über C-Kanal: " Fahrdienst Hanau, das Hauptsignal zeigt Hp2, aber das Lichtsperrsignal ist ausgegangen. Kannst du das wieder anmachen?" Daraufhin erteilte ihm ein Regio-Kollege über Funk nochmal kurz Betriebsdienst, und erklärte ihm, dass das ausgehen des Sperrsignals bei Fahrtstellung des Hauptsignals normal sei. 

Kannst du mal sagen, welches EVU das war und von welchem Gleis in welche Richtung ausgefahren wurde?

Ich bin bei Messfahrten mit dem 642 öfter in Hanau Hbf, fahren aber immer nur aus Richtung Aschaffenburg ein und in Richtung Aschaffenburg wieder aus.
Und wenn ich mich richtig erinnere, steht am Gleis 106 (wo wir meistens stehen) bei Ausfahrt in Richtung Aschaffenburg nur ein Sperrsignal als Formsignal und erst nach der ersten Weiche, ca. 400m weiter, ein Ausfahrsignal (Formsignal Hp0/Hp1/Hp2).
In Richtung Frankfurt steht an diesem Gleis ein Ausfahrsignal direkt am Ende des Bahnsteiges, ein Formsignal mit verkürztem Mast.

[tauRus]

Das ist schon richtig so, dass ein Lichtsperrsignal "ausgeht", wenn das zugehörige Hauptsignal eine Fahrstellung bzw. Zs1, Zs7 oder Zs8 zeigt. Diese meiner Meinung nach recht seltene Konstruktion kann man z.B. in Schwandorf sehen ...

[Dr.Railion]

Sagt mal meine lieben Kollegen, bekommt Ihr keinen Ärger vom/von den Gralshüter(n) des deutschen Privatbahnwesens , wenn ihr hier so schön "witzige" Sachen erzählt?

Also ich persönlich finde das ja Klasse und sehr amüsant, aber das ist ja (siehe Nick) auch nicht weiter verwunderlich.

Bitte weitermachen!

Gruß
Dr. Railion

[Flok]

Sagt mal meine lieben Kollegen, bekommt Ihr keinen Ärger vom/von den Gralshüter(n) des deutschen Privatbahnwesens  , wenn ihr hier so schön "witzige" Sachen erzählt?

Genau deswegen möchte ich die Unternehmen nicht direkt nennen ->

Kannst du mal sagen, welches EVU das war und von welchem Gleis in welche Richtung ausgefahren wurde?

Ich stand im Güterbahnhof... keine Ahnung auf welchem Gleis die anderen standen. Zum EVU: Es gibt meines Wissens nach nur ein privates EVU, das in Hanau Personenverkehr betreibt. Wenn du da öfter bist, wirst du die Kisten schon mal dort stehen gesehen haben?!

Kann das dort nur Sh0 zeigen? (und nicht Sh1 oder Kennlicht?)

Geht auch Sh1 für Rangierfahrten. Bei einer Zugausfahrt erlischt das Ls (siehe TuRus´s Beitrag).

[tauRus]

Sagt mal meine lieben Kollegen

Ich bin nur noch zu 30% (oder so) ein Kollege

Deswegen verliere ich aber nicht den Blick für unseriöse Piratbahnen

[mellertime]

Geht auch Sh1 für Rangierfahrten. Bei einer Zugausfahrt erlischt das Ls

Na das ist aber merkwürdig, da würde ich auch erstmal stutzen. Naja, wenn man Strecken-/Bahnhofskenntnis hat, müsste man es ja aber wissen.