Alkohol: Sucht, Gefahren, Alkohol am Steuer

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andreas
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Beitrag von andreas »

Bayernlover @ 22 Feb 2013, 19:26 hat geschrieben: Und weil deren Wirkung wesentlich intensiver und unkontrollierter ist. Des Weiteren wird man wesentlich schnell abhängiger und stirbt schneller davon.

Interessant ist übrigens nicht die Zahl der Straftäter, die unter Alkoholeinfluss stehen, sondern der Anteil an den alkoholisierten Personen, die auffällig werden.
tja, leider gibt es aber keine gesicherten Zahlen, wieviel Personen denn wirklich alkoholisiert sind - und wenn an mit den Zahlen an Alkoholkranken daherkommt, dann kommen die Befürworter und glaube es ohnehin nicht.

Fakt bleibt aber, wenn man die absolute Zahl an Straftaten hat, wie jetzt hier Angriffe auf die Polizei und dann hat man die Zahl an Tätern, die alkoholisiert waren, dann kann man klar sagen: es sind sicherlich nicht 66% der Bürger Alkoholisiert....
Bayernlover
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Beitrag von Bayernlover »

andreas @ 22 Feb 2013, 20:48 hat geschrieben: tja, leider gibt es aber keine gesicherten Zahlen, wieviel Personen denn wirklich alkoholisiert sind - und wenn an mit den Zahlen an Alkoholkranken daherkommt, dann kommen die Befürworter und glaube es ohnehin nicht.
Alkoholisiert hat nix mit alkoholkrank zu tun!
Und du würdest Alkohol also auch dann verbieten wollen, wenn nur 0,0001% der Alkoholisierten auffällig werden würden? Im gleichen Atemzug dann aber Heroin erlauben?
Für mehr Administration. Gegen Sittenverfall. Für den Ausschluss nerviger Weiber.
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Beitrag von andreas »

Bayernlover @ 22 Feb 2013, 20:51 hat geschrieben: Alkoholisiert hat nix mit alkoholkrank zu tun!
Und du würdest Alkohol also auch dann verbieten wollen, wenn nur 0,0001% der Alkoholisierten auffällig werden würden? Im gleichen Atemzug dann aber Heroin erlauben?
ich würde gar nichts verbieten - aber wenn man schon meint, verbieten zu müssen, dann richtig.

Ich finde es nun einmal verlogen, wenn man einerseits Heroin, Kokain, Haschisch usw verbietet, weils ja so gefährlich ist und weils ja so abhängig macht, während man Alkohol hofiert und hochjubiliert.

Deine ganzen Argumente, die du immer für Alkohol bringt gehen genauso für Haschisch, Kokain und wie das ganze Drogenzeugs alles heißt.

Entweder hat man den mündigen Bürger, den man zutrauen kann, mit Drogen umzugehen, oder man hat ihn nicht - aber das bissl und das Rumgeeiere, das ist zum Kotzen.

Wenn jemand meint, sich mit Heroin kaputt zu machen, dann sollte das genauso sein gutes Recht sein wie derjenige, der sich mit Schnaps kaputt macht.
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Autobahn
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Beitrag von Autobahn »

Düsseldorf: Stadt und Polizei fordern ein Alkoholverbot in der Altstadt am Wochenende:

http://www.derwesten.de/staedte/duesseldor...-id7648952.html
Der Kapitalismus ist so alt wie die Menschheit, der Sozialismus ist nur Siebzig geworden. Er hatte keine Krise, er hatte kein Kapital.
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TramPolin
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Beitrag von TramPolin »

Bier(zelt)-Werbung mit Minderjährigen sorgt für Empörung

http://www.sueddeutsche.de/panorama/baden-...ehrer-1.1674829
andreas
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Beitrag von andreas »

ja, so ist Deutschland - so a Maß Bier schadet doch keinen, die sollens doch frühzeitig gleich gescheit lernen.....

Denn wie Bayernlover so oft geschrieben hat, Alkohol ist doch nicht schlimm, nur weil eine kleine Randgruppe von paar wenigen Millionen damit nicht umgehen kann...
TravellerMunich
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Beitrag von TravellerMunich »

Ich zitiere mal aus aktuellem Anlass einen griechischen ESC-Song:
"Alcohol is free"

Und welche Konsequenzen diese Haltung für Griechenland hat (in Bayern würde man sagen: Freibier-Mentalität),
wissen wir ja alle...
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Beitrag von Spirit of ChristianMUC »

Und offenbar ist Freibier wichtiger als Ruhm :D
Ich glaube, dass die Welt sich noch mal ändern wird - und dann Gut über Böse siegt,
dass irgendjemand uns auf unseren Wegen lenkt - und unser Schicksal in die Hände nimmt.
Ja, ich glaube an die Ewigkeit - und dass jeder jedem mal vergibt.
Alle werden wieder voreinander gleich, jeder kriegt, was er verdient.
(DTH - Wünsch DIR was)
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Boris Merath
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Beitrag von Boris Merath »

TravellerMunich @ 19 May 2013, 10:44 hat geschrieben: Und welche Konsequenzen diese Haltung für Griechenland hat (in Bayern würde man sagen: Freibier-Mentalität),
wissen wir ja alle...
Weil Griechenland das einzige Land ist wo Alkohol getrunken wird - schon klar.
Bis zur vollzogenen Anbringung von ausreichenden Sandstreuapparaten an allen Maschinen haben die Bahnwärter bei aufwärtsgehenden Zügen auf stärkeren Steigungen die Schienen ausgiebig mit trockenem Sand zu bestreuen und für die Bereithaltung eines entsprechenden Vorrathes zu sorgen.

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JeDi
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Beitrag von JeDi »

Boris Merath @ 19 May 2013, 14:20 hat geschrieben: Weil Griechenland das einzige Land ist wo Alkohol getrunken wird - schon klar.
Was hat das jetzt miteinander zu tun? Es ging ja um die Freibier-Mentalität, nicht um Alkoholkonsum an sich.
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TramPolin
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Beitrag von TramPolin »

andreas @ 19 May 2013, 10:11 hat geschrieben: ja, so ist Deutschland - so a Maß Bier schadet doch keinen, die sollens doch frühzeitig gleich gescheit lernen.....

Denn wie Bayernlover so oft geschrieben hat, Alkohol ist doch nicht schlimm, nur weil eine kleine Randgruppe von paar wenigen Millionen damit nicht umgehen kann...
Richtig. Bei geschätzten 74.000 Alkoholtoten jedes Jahr alleine in Deutschland kann man kaum von einer kleinen Randgruppe sprechen. Dazu kommen alkoholbedingte Straftaten und Gewalt, ferner Mütter, die ihre ungeborenen Kinder durch Trinken schädigen - dann reicht es für das Kind nur für die Förderschule, wenn überhaupt.
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Boris Merath
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Beitrag von Boris Merath »

JeDi @ 19 May 2013, 14:25 hat geschrieben: Was hat das jetzt miteinander zu tun? Es ging ja um die Freibier-Mentalität, nicht um Alkoholkonsum an sich.
Die gibts überall in irgendeiner Form - was soll daran so besonders sein?

Aber Hauptsache mal wieder auf den Griechen eingeprügelt - ist ja momentan in.
Bis zur vollzogenen Anbringung von ausreichenden Sandstreuapparaten an allen Maschinen haben die Bahnwärter bei aufwärtsgehenden Zügen auf stärkeren Steigungen die Schienen ausgiebig mit trockenem Sand zu bestreuen und für die Bereithaltung eines entsprechenden Vorrathes zu sorgen.

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Beitrag von 146225 »

Boris Merath @ 19 May 2013, 14:56 hat geschrieben: Aber Hauptsache mal wieder auf den Griechen eingeprügelt - ist ja momentan in.
Danke, Boris, daß ich nicht der einzige sein muß, der das für bescheuert hält.
München kann jeder. Duisburg muss man wollen!
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Beitrag von TravellerMunich »

146225 @ 19 May 2013, 20:09 hat geschrieben: Danke, Boris, daß ich nicht der einzige sein muß, der das für bescheuert hält.
1. Hat niemand, noch nicht mal ich, die Griechen dazu gezwungen, mit einem Lied namens "Alcohol is free" aufzutreten. Wer solche Titel wählt, muss sich auf eine Lokalrunde Kalauer gefasst machen.

2. Klar, im weiß-blauen Freistaat kommt Freibier auch gut an. Schließlich teilt man sich mit Griechenland nicht nur die Landesfarben.
Sondern auch die Angewohnheit, dass Politiker gleich ihre Verwandtschaft mit Pöstchen versorgen.

Davon mal ab, auch in diesem Forum darf man auch mal ein Späßchen machen.
Muss nicht immer alles bierernst sein, selbst hier in Bayern nicht. Da kann aus aktuellem Anlass auch schon mal ein Kalauer einfließen, auch wenn der gemeine Eisenbahnfan zum Lachen gerne mal in den (Hobby-)Keller geht... Jamas!

Zum Thema zurück:
Und dass die Gefahren von Alkohol weitgehend verharmlost werden, ist absolut richtig.
Meine Schwester, bekennende Nichttrinkerin, wird selbst im Kollegenkreis teils ziemlich fies gemobbt, weil sie keinen Alkohol mittrinkt.
In der Tat gibt es ein Klima, dass man oftmals schief angesehen wird, wenn man nicht mitbechert. Erst recht als Mann.
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Boris Merath
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Beitrag von Boris Merath »

TravellerMunich @ 19 May 2013, 22:12 hat geschrieben: 2. Klar, im weiß-blauen Freistaat kommt Freibier auch gut an. Schließlich teilt man sich mit Griechenland nicht nur die Landesfarben.
Sondern auch die Angewohnheit, dass Politiker gleich ihre Verwandtschaft mit Pöstchen versorgen.
Und woanders ist es halt Freiwein oder was auch immer. Und wo gibts keine Vetternwirtschaft? Wie heißt es so schön: Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein.

Damit will ich Vetternwirtschaft nicht verharmlosen - aber die gesamte Griechische Bevölkerung dafür in Sippenhaft zu nehmen ist nicht in Ordnung.

Und mit Kalauer hat das allgemeine Gehetze gegen Griechenland schon lang nichts mehr zu tun - sondern damit, dass Griechenland zum allgemeinen Sündenbock erklärt wurde - und so etwas kann sehr gefährlich werden, wenn man hier nicht aufpasst.
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Beitrag von TravellerMunich »

Lustigerweise habe ich noch nie so viele Sorten verschiedener Hersteller von "Joghurt griechischer Art" im Kühlregal gesehen.
Und nicht den Eindruck, dass Griechen hier nicht gemocht werden.

Selbst für den griechischen ESC-Beitrag gab es aus Deutschland 6 Punkte.

Im Gegenteil, offenbar herrscht eher in Griechenland eine recht penetrante Deutschenfeindlichkeit.
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TramPolin
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Beitrag von TramPolin »

Alkohol am Lenker: Innenminister wollen Promillegrenze für Radfahrer senken

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...n-a-900921.html

Mit 1,6 Promille Alkohol im Blut kann man jetzt auf einmal doch nicht mehr sicher Rad fahren. Das sind ja ganz neue Erkenntnisse. Jetzt wird der Wert vielleicht auf 1,1 Promille gesenkt.
andreas
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Beitrag von andreas »

0,0 ist die einzig sinnvolle Regelung
Bayernlover
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Beitrag von Bayernlover »

andreas @ 21 May 2013, 14:40 hat geschrieben: 0,0 ist die einzig sinnvolle Regelung
Beim Auto gebe ich dir Recht, beim Fahrrad sollten zwei Bier nicht zu drakonischen Strafen führen.

1,6 Promille finde ich allerdings recht krass - da können manche Leute nicht mehr laufen.
Für mehr Administration. Gegen Sittenverfall. Für den Ausschluss nerviger Weiber.
andreas
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Beitrag von andreas »

Caesarion @ 22 Feb 2013, 20:24 hat geschrieben:
Autobahn @ 22 Feb 2013, 17:08 hat geschrieben: @ TramPolin

Mir geht es nicht um Jugendliche, auch nicht um den Alkohol als solches. Ich finde es nur widerlich, wenn Menschen egal welchen Alters, auf öffentlichen Plätzen Alkohol trinken.
Genau das reicht überhaupt nicht aus, Alkoholkonsum auf öffentlichen Plätzen zu verbieten! "widerlich" ist nämlich erstens keine Beeinträchtigung der Freiheit anderer und zweitens findet jeder was anderes widerlich. Wenn der radikale Islamist findet, dass Frauen ohne Kopftuch widerlich sind, soll dann der Staat auch einschreiten?


@andreas: Da ist auch nicht der Konsum an sich strafbar, sondern der Besitz, wie bei jeder Droge. Wenn jemand öffentlich kokst, wird er nur festgenommen, wenn er noch was dabei hat.
Der Besitz ist übrigens deswegen verboten, weil gerade Heroin und Koks in Sachen Abhängigkeits- und Schädigungspotemzial doch in einer anderen Liga als Alkohol spielen. Zudem sind sie klassische Objekte. die der organisierten Kriminalität Kohle bringen. Dagegen werden Alkohol und Tabak im Rahmen der normalen Wirtschaft hergestellt.
naja, das Schädigungspotential von Alkohol, wenn er von irgendwelchen Hinterhofdealern gebraut ist, wird ist auch sehr hoch.

http://www.spiegel.de/panorama/gepanschter...n-a-918839.html

darum denke ich nach wie vor, wenn man bei den sogenannten 'harten' Drogen eine industrielle Produktion machen würde mit anständigen Qualitätsstandard, dann würde die Zahl der Toten deutlich zurückgehen.
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Beitrag von GSIISp64b »

Und wer Alkohol von irgendwelchen Hinterhofdealern kauft, wo er doch im Supermarkt in jeder erdenklichen Farbe, Menge und Geschmacksrichtung erhältlich ist (Beck's Cool Tomato & Mozzarella), ist auch wirklich selber schuld.

Der große Vorteil der Legalisierung jeder Droge ist, dass sie Beschaffungskriminalität, Hinterhofdealer und minderwertige Ware in ziemlich kleine Rückzugsgebiete schiebt. Im Umkehrschluss würde ein Verbot von Alkohol oder eine drastische Einschränkung des Alkoholverkaufs die Verbreitung von schlechtem Selbstgebrannten mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit erhöhen.

...grmml, das erinnert mich daran, dass ich vergessen habe, Brinkhoffs aus dem Urlaub mitzubringen. -.-
Dauerhaft abwesend, und ich komme nicht mehr wieder.
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Beitrag von Florarium »

Gegen eine absolute Null Promille Regelung beim Autofahren, würde ich nicht gegen Stimmen, aber beim Radfahren? 1,6 sind definitiv zu viel. Da können nicht nur manche, sondern schon recht viele, nicht mehr vernünftig laufen oder sprechen.
Meine neue Webseite: http://unzegold.com/
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Beitrag von Woodpeckar »

Florarium @ 30 Aug 2013, 20:18 hat geschrieben:..., aber beim Radfahren? 1,6 sind definitiv zu viel.
Der durch die Rechtsprechung definierte Wert von 1,6 Promille Blutalkoholkonzentration für die absolute Fahruntüchtigkeit bei Radfahrern (bei Führern von Kraftfahrzeugen 1,1 Promille) bedeutet nichts anderes, als dass ab diesen Werten regelmäßig von einer nach § 316 StGB (ggfs. auch § 315a oder § 315c) strafbewehrten alkoholbedingten Fahruntüchtigkeit auszugehen ist, ohne dass dies widerlegt werden kann. Es bedarf also keiner weiteren Beweise einer alkoholbedingten Fahruntüchtigkeit um bestraft werden zu können, die Höhe der Blutalkoholkonzentration reicht allein als Nachweis.

Demgegenüber steht die sogenannte relative Fahruntüchtigkeit, die bereits ab 0,3 Promille in Verbindung mit nachgewiesenen bzw. bewiesenen alkoholbedingten Ausfallerscheinungen (klassisch: Schlangenlinienfahren) zu einer Bestrafung nach den Alkoholstrafbeständen des StGB in den §§ § 316, § 315a und § 315c führen kann.

Die 0,5 Promillegrenze (§ 24a StVG) für Führer von Kraftfahrzeugen wirkt "nur" als Ordnungswidrigkeitentatbestand, solange zu dieser Blutalkoholkonzentration keine nachweisbaren alkoholbedingten Ausfallerscheinungen auftreten und die Blutalkoholkonzentration unter 1,1 Promille liegt.
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Beitrag von Bayernlover »

Woodpeckar @ 30 Aug 2013, 20:58 hat geschrieben: Demgegenüber steht die sogenannte relative Fahruntüchtigkeit, die bereits ab 0,3 Promille in Verbindung mit nachgewiesenen bzw. bewiesenen alkoholbedingten Ausfallerscheinungen (klassisch: Schlangenlinienfahren) zu einer Bestrafung nach den Alkoholstrafbeständen des StGB in den §§ § 316, § 315a und § 315c führen kann.
Gilt das auch für Fahrräder?
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Beitrag von Woodpeckar »

Bayernlover @ 31 Aug 2013, 09:46 hat geschrieben:Gilt das auch für Fahrräder?
Nein, Fahrräder können nicht bestraft werden. :P

Ohne Goldwaage:

Die Strafvorschrift des § 316 StGB gilt für alle Fahrzeugführer aller Verkehrsarten, die des § 315a StGB gilt für Führer von Schienenbahn-, Schwebebahnfahrzeugen, Schiffen und Luftfahrzeugen, die des § 315c StGB gilt für Fahrzeugführer im Straßenverkehr.
Radfahrer können also bereits ab 0,3 Promille Blutalkoholkonzentration bei nachgewiesener alkoholbedingter Fahruntüchtigkeit (relative Fahruntüchtigkeit) nach § 316 (Trunkenheit im Verkehr) ggfs. nach § 315c StGB (Gefährdung des Straßenverkehrs) bestraft werden.
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Beitrag von andreas »

es wird doch auch Führerscheininhabern der Schein entzogen, wenn sie besoffen auf dem Fahrrad erwischt werden - ist das eigentlich rechtlich wasserdicht, weil man ja im Prinzip alle Bürger gleich bestrafen muß für das gleiche vergehen -und ein Radfahrer, der keinen Führerschein hat ist ja im Vergleich dazu dann fein raus oder?
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Beitrag von GSIISp64b »

Ist aber genauso, wenn du mit dem Auto betrunken fährst. Da verlierst du den Führerschein auch nur, wenn du einen hast. :ph34r:
Dauerhaft abwesend, und ich komme nicht mehr wieder.
andreas
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Beitrag von andreas »

GSIISp64b @ 31 Aug 2013, 21:07 hat geschrieben: Ist aber genauso, wenn du mit dem Auto betrunken fährst. Da verlierst du den Führerschein auch nur, wenn du einen hast. :ph34r:
naja, das ist ja was anderes oder? Radfahren darf man ja ohne Führerschein, Autofahren nicht. Wer also ohne Schein mit dem Auto erwischt wird begeht ja unabhängig vom Alkgehalt eine Straftat....
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Beitrag von Bayernlover »

andreas @ 31 Aug 2013, 21:06 hat geschrieben: es wird doch auch Führerscheininhabern der Schein entzogen, wenn sie besoffen auf dem Fahrrad erwischt werden - ist das eigentlich rechtlich wasserdicht, weil man ja im Prinzip alle Bürger gleich bestrafen muß für das gleiche vergehen -und ein Radfahrer, der keinen Führerschein hat ist ja im Vergleich dazu dann fein raus oder?
Nein, es wird dann ein Radfahrverbot ausgesprochen. Über die Kontrollierbarkeit reden wir lieber nicht, aber theoretisch ist so etwas möglich :D
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Beitrag von andreas »

also ist das dann eine Urbane Legende, daß der PKW Führerschein entzogen wird bei besoffen Radfahren?
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