Motortypen der Weichen

[Kaine16]

Hallöchen

weiß zufällig jemand welchen Motortyp man für den Drehstromantrieb für Weichen benutzt.
sind dies Asynchrone Drehstrommotoren oder Synchrone Drehstrommotoren.

vielen dank für eure antwort im voraus

[Stückgut-Schnellverkehr]

Wenn, dann Asynchronmotoren! (Synchronmotoren werden für einen solchen primitven Einsatzzweck garnicht erst verbaut)

Nur Drehstrom? Da bin ich mir garnicht mal sicher!
Weichen, Stellwerke und Signale einer Strecke fernab einer elektrifizierten Bahnstrecke könnten aus dem öffentlichem 50Hz Stromnetz versorgt werden; also Drehstrom.

Aber bei Strecken mit Oberleitung nimmt man doch für die Sicherungs- & Leittechnik den 16,7Hz Bahnstrom oder etwa nicht mehr?
Und wie schauts mit den neuen ESTW aus? Weiss jemand, ob diese mit Bahnstrom oder öffent Strom versorgt werden,
oder haben diese Umrichter drin so dass sie aus den 16,7 Hz und 50 Hz Netz versorgt werden können und eine Unterbrechungsfreie Stromversorgung ?

[ropix]

Also - die Lektüre gibt leider nichts darüber her ob Asynchron- oder Synchronmotoren verbaut sind - ich tippe schlicht auf beides. (Vor allem je nach Alter)

Aber bei modernen [Sp]Dr-Stellwerke nimmt man ausschließlich Drehstromantriebe - ebenso wie bei ESTW. Gleichstromantriebe haben nur (meines Wissens nach) z.B. E-Mech Stellwerke.

Als Stromversorgung hat man eigentlich nie den Bahnstrom genommen - ganz sicher nicht bei Dr Stellwerken, aber auch bei E-Mech kann ich mir das jetzt nicht wirklich vorstellen.

Zum Thema USV: Im Normalbetrieb bezieht ein Stellwerk, egal welcher Art seinen Strom ausm öffentlichen Stromnetz - lädt gleichzeitig seine Batterien und betreibt ggf. die Umformer für das 100 Hz Netz (bei elektrifizierten Strecken). Das braucht man z.B. für die Gleisstromkreise oder die Signale.

Sollte der Strom ausfallen wird ausden Batterien über Umformer die 50 Hz Drehstrom bereitgestellt. Zumindest solange wie ein ggf. verbautes Notstromaggregat nicht angesprungen oder vom Techniker vorbeigefahren worden ist (es gibt Stellwerke, die haben die große Anschlussbuchse für x KW Strom hier einspeisen) oder das Hausnetz wieder hochgefahren wurde.

[Charly]

Der grösste Teil der Dr-Stw und der neuen Estw haben Notstrom mit Dieselaggregat.
Hauptstrom meistens aus dem "Haushaltsnetz" der Energieversorger.

Gruss

[Boris Merath]

Aber bei modernen [Sp]Dr-Stellwerke nimmt man ausschließlich Drehstromantriebe - ebenso wie bei ESTW. Gleichstromantriebe haben nur (meines Wissens nach) z.B. E-Mech Stellwerke.

Man hat jedenfalls beim Umbau von München Hbf von EMech auf SpDrS60 die alten Gleichstrommotoren umgebaut in Drehstrommotoren - sollte also passen. Was die ersten Drucktastenstellwerke hatten weiß ich aber auch nicht - da könnte ich mir schon vorstellen dass die noch Gleichstrommotoren hatten.

Als Stromversorgung hat man eigentlich nie den Bahnstrom genommen - ganz sicher nicht bei Dr Stellwerken, aber auch bei E-Mech kann ich mir das jetzt nicht wirklich vorstellen.

Das MC L-84 ist so konzipiert dass es auch über die Oberleitung versorgt werden kann - allerdings handelt es sich dabei nicht grade um den verbreitetsten Stellwerkstyp, und ob es überhaupt eines gibt das über die Oberleitung versorgt wird hab ich auch keine Ahnung. Wenn dann handelt es sich um eine Randerscheinung. Die eher nicht so wirklich vorhandene Stabilität der Spannung im Bahnstromnetz ist vermutlich auch nicht grade von Vorteil.

Wo ich mir jetzt aber nicht ganz sicher bin ist die Notstromversorgung - ich meine mal was davon gelesen zu haben, dass manche Stellwerke eine Alternativspeisung über die Oberleitung ermöglichen.

[ChoMar]

Sorry, das ich frage (vieleicht blöd...) aber DREHSTROMMOTOREN? Also, Drei-Phasen-Wechselstrom? Warum sollte eine Weiche sowas ham?
Ich meine, ich weiß nicht, wie viel die ziehen. Ich hab mal irgend wo gelsen, das Industrieanlagen mit hohem verbrauch etc. immer versuchen, alle drei Phasen (des öffentlichen Netzes) immer gleichmäßig zu belasten, weil das sonst irgend wie schäden im generator (im E-Werk) erzeugt... (ich bin kein E-Techniker und möcht das jetzt auch nicht zu komplex machen) aber bei Weichen?
Oder gehts hier einfach nur um normale Wechselstrommotoren (die ja, zumindest beim Reihenschlussmotor, auch Gleichstrom "nehmen")

[Michi Greger]

Ich meine, ich weiß nicht, wie viel die ziehen. Ich hab mal irgend wo gelsen, das Industrieanlagen mit hohem verbrauch etc. immer versuchen, alle drei Phasen (des öffentlichen Netzes) immer gleichmäßig zu belasten, weil das sonst irgend wie schäden im generator (im E-Werk) erzeugt... (ich bin kein E-Techniker und möcht das jetzt auch nicht zu komplex machen) aber bei Weichen?

Genau das ist ja der Vorteil beim Drehstrommotor - der belastet alle 3 Phasen gleichmäßig. AUsserdem aht er noch paar andere unwesentliche Vorteile in Bezug auf Wartung und Verschleiß usw.

[ropix]

Sorry, das ich frage (vieleicht blöd...) aber DREHSTROMMOTOREN? Also, Drei-Phasen-Wechselstrom? Warum sollte eine Weiche sowas ham?

zum einen die Stellkraft. Die Weiche biegt ja mal eben son Stück Stahl durch die Gegend. (Und ich kenn noch kein E-Mech mit 200ter Weichen) Dazu kommen aber noch lustige Schaltungen - so nimmt man die drei Leiter auch zur Endlagenmeldung her - und als Überwachung ob die Weiche aufgefahren wurde.

Dazu kommt - Drehstrommotoren sind billig - und mit langen Kabeln ausstattbar.

Den Rest hat Michi ja schon gesagt.

[Stückgut-Schnellverkehr]

*ausgrab*

Wo ich mir jetzt aber nicht ganz sicher bin ist die Notstromversorgung - ich meine mal was davon gelesen zu haben, dass manche Stellwerke eine Alternativspeisung über die Oberleitung ermöglichen.

Zwischen Aachen (genauer Herzogenrath) und Rheydt (bei Mönchengladbach) hat man vor etwa einem halben Jahr ein ESTW in Betrieb genommen.
An verschiedenen Stellen stehen nun kleine Gebäude, die vermutlich Teile des ESTW beinhalten.
Diese Gebäuden sind über Trenner mit der Oberleitung verbunden.
Die entsprechenden Trenner befinden sich auf Oberleitungsmasten, die man teilweise neu errichtet hat.

Also ja: Eine Alternativspeisung über die Oberleitung ist möglich!

[ropix]

Also ja: Eine Alternativspeisung über die Oberleitung ist möglich!

Hm... - nachdem ich bei ESTW sowas noch nicht gehört hab (lass mich aber gerne eines besseren belehren) - sicher dass es sich hierbei nicht nur um die Weichenzeigung handelt?

[Boris Merath]

An verschiedenen Stellen stehen nun kleine Gebäude, die vermutlich Teile des ESTW beinhalten.
Diese Gebäuden sind über Trenner mit der Oberleitung verbunden.
Die entsprechenden Trenner befinden sich auf Oberleitungsmasten, die man teilweise neu errichtet hat.

Vorsicht - das muss nicht unbedingt das ESTW selber versorgen, das kann auch nur die Speisung für die Weichenheizung sein, selbige hängt ganz gerne an der Oberleitung. Hast Du ein paar Fotos von den Gebäuden? Und sind das mehrere Gebäude pro Bahnhof, oder eines?

[Stückgut-Schnellverkehr]

Hallo
konnte die Tage Fotos machen:

Übach-Palenberg Bf
zu sehen: Oberleitungsmast mit OL-Ausleger und Masttrenner oben drauf (nicht sichtbar)
Das kleinere Häuschen ist die Trafostation, das etwas grössere das Bereichsstellwerk
Bahnstrom für Weichenheizung ? Nein, Übach hat alle Weichen verloren ...


Hückelhoven-Baal Überholbahnhof (?)
zusehen: Extramast mit Masttrenner, 2 Trafostation & Bereichsstellwerkhäuschen



Weiteres Bild ist mir in Rheydt gelungen <_<


So sehen übrigens 15 Weichen neuerdings aus:
Hier Lindern Bf

Die Weichenzunge wurde ausgebaut....

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Ich bleibe bei meiner Aussage: Das ESTW kann hier auch mit Bahnstrom versorgt werden .