[M] Gleisereste am Effnerplatz
Servus zusammen,
heute war ich unter Anderem auch am Effnerplatz. Auch dort gibt es (noch?) Gleisreste zu sehen.
Hier kommen Bilder von der Norseite der Schleife (Stadteinwärts). Dort gibt es offenbar ein altes Abstellgleis innerhalb der Anlage, neben dem inneren Haltegleis (direkt neben der Stelle wo die 18 auf die Abfahrt wartet, die 17 im äußeren Gleis). Am unteren Ende, wo es zum benutzten Gleis hin abbiegt, sieht man beide Gleise, ansonsten ist die linke Schiene des Gleises von einem Kieshaufen bedeckt. Hinter dem Kieshaufen am östlichen Ende, in dem auch die rechte Schiene verschwindet, ist ein kleiner Grasstreifen; dort ist kein Gleisrest zu finden. Ich nehme an, das Gleis war immer nur an einer Seite mit anderen Gleisen verbunden (oder gab es doch 3 Wartegleise, als dort auch noch die 12 wendete (der alte 12er vom Wettersteinplatz her)??? Bevor die Verlängerung zum Cosimapark gebaut wurde, müssten hier eine Weile lang 3 Linien gewendet haben, 9, 12 und 20)
heute war ich unter Anderem auch am Effnerplatz. Auch dort gibt es (noch?) Gleisreste zu sehen.
Hier kommen Bilder von der Norseite der Schleife (Stadteinwärts). Dort gibt es offenbar ein altes Abstellgleis innerhalb der Anlage, neben dem inneren Haltegleis (direkt neben der Stelle wo die 18 auf die Abfahrt wartet, die 17 im äußeren Gleis). Am unteren Ende, wo es zum benutzten Gleis hin abbiegt, sieht man beide Gleise, ansonsten ist die linke Schiene des Gleises von einem Kieshaufen bedeckt. Hinter dem Kieshaufen am östlichen Ende, in dem auch die rechte Schiene verschwindet, ist ein kleiner Grasstreifen; dort ist kein Gleisrest zu finden. Ich nehme an, das Gleis war immer nur an einer Seite mit anderen Gleisen verbunden (oder gab es doch 3 Wartegleise, als dort auch noch die 12 wendete (der alte 12er vom Wettersteinplatz her)??? Bevor die Verlängerung zum Cosimapark gebaut wurde, müssten hier eine Weile lang 3 Linien gewendet haben, 9, 12 und 20)
Teil 2: Die Durchfahrtsgleise zum Cosimapark
Tja, leider fährt ja die Tram - dank früherer verfehlter Straßenbahnpolitik - nicht mehr zum Cosimapark. Aber ein bisschen was von den Gleisen sieht man am Effnerplatz doch noch, das stadteinwärtige Durchfahrtsgleis (das stadtauswärtige ist dort Teil der Schleife) und hinter der Schleife sogar ein bisschen was von beiden Gleisen, sogar noch an der Kreuzung über die Effnerstraße... Aber da sind extrem viele Bauarbeiten. Ich bin raufgegangen bis zur Englschalkinger Str., da sah man bis vor einer Weile auch noch ein bisschen was. Aber jetzt ist da wegen der Baustelle alles weg. Ich fürchte, die Bauarbeiten werden auch noch die Wendeanlage am Effnerplatz erreichen, und dann sind die Reste, die ich auf den Bildern hier zeige, auch noch weg....
Ich hoffe, ihr fandet meine Bilder interessant!
Alles Gute
Max
Tja, leider fährt ja die Tram - dank früherer verfehlter Straßenbahnpolitik - nicht mehr zum Cosimapark. Aber ein bisschen was von den Gleisen sieht man am Effnerplatz doch noch, das stadteinwärtige Durchfahrtsgleis (das stadtauswärtige ist dort Teil der Schleife) und hinter der Schleife sogar ein bisschen was von beiden Gleisen, sogar noch an der Kreuzung über die Effnerstraße... Aber da sind extrem viele Bauarbeiten. Ich bin raufgegangen bis zur Englschalkinger Str., da sah man bis vor einer Weile auch noch ein bisschen was. Aber jetzt ist da wegen der Baustelle alles weg. Ich fürchte, die Bauarbeiten werden auch noch die Wendeanlage am Effnerplatz erreichen, und dann sind die Reste, die ich auf den Bildern hier zeige, auch noch weg....
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Auch wenn es schon mal gepostet wurde, es wird voraussichtlich nicht nur eine Tram auf dem Effnerplatz geben, sie wird gleichzeitig durch ein spektakuläres Kunstwerk fahren.
http://www.wochenanzeiger.de/article/68356.html
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Hoffen wir mal, dass alles so realisiert wird, hundertprozentig sicher ist es ja wohl noch nicht. Das Kunstwerk wohl schon, aber wann die Tram kommt, muss man sehen...MaxM @ 11 Sep 2007, 19:59 hat geschrieben: Ah ja, danke, das sind mal interessante Informationen. Es lohnt sich also auch, immer wieder von Zeit zu Zeit zum Effnerplatz zu fahren und dort den Fortgang der Arbeiten zu beobachten.
Nun ja, die Tram ist ja Teil des Kunstwerkes, also muss sie auch kommen...Hoffen wir mal, dass alles so realisiert wird, hundertprozentig sicher ist es ja wohl noch nicht. Das Kunstwerk wohl schon, aber wann die Tram kommt, muss man sehen...
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Nein. Die Tram wird zwar durch das Kunstwerk fahren, aber wenn keine Tram kommt, wird der Hyperbolische Paroboloid dennoch errichtet. Außerdem soll das Kunstwerk eventuell schon 2009 stehen, ich schätze mal, wenn die Tram gebaut wird, dann erst ein paar Jährchen nach der Aufstellung der Mae West.Jean @ 11 Sep 2007, 20:40 hat geschrieben: Nun ja, die Tram ist ja Teil des Kunstwerkes, also muss sie auch kommen...
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Hm... - Also das Kunstwerk ist primär mal für den Mittleren Ring und sicher auch vor einer rollenden Trambahn da. Ganz einfach - im Jahre 2009 wird man ja grad erst den 23er eingeführt haben, und an dem baut man jetzt schon.TramPolin @ 11 Sep 2007, 20:52 hat geschrieben: Nein. Die Tram wird zwar durch das Kunstwerk fahren, aber wenn keine Tram kommt, wird der Hyperbolische Paroboloid dennoch errichtet. Außerdem soll das Kunstwerk eventuell schon 2009 stehen, ich schätze mal, wenn die Tram gebaut wird, dann erst ein paar Jährchen nach der Aufstellung der Mae West.
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Da versteht wohl einer keine Scherze...Vielleicht ist es einfacher wenn ich noch ein Smilie verwende .Nun ja, die Tram ist ja Teil des Kunstwerkes, also muss sie auch kommen...
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Da das Kunstwerk und die Tram tatsächlich eine künstlerische Einheit bilden sollen, ist die Aussage nicht falsch (höchstens die Schlussfolgerung) und daher nun wirklich nicht als Scherz zu erkennen.Jean @ 12 Sep 2007, 07:53 hat geschrieben: Da versteht wohl einer keine Scherze...Vielleicht ist es einfacher wenn ich noch ein Smilie verwende .
Auf der Englschalkingerstraße in Höhe des Busbahnhofes Arabellapark müßte auch noch ein kurzes Stück Gleis auf einer Kreuzung zu sehen sein. War es auf jeden Fall bis vor kurzem noch.
Ursprünglich konnte man die Gleise quer über den ganzen Effnerplatz verfolgen, wenn ich mich recht erinnere. Aber das war so ziemlich das erste was sie bei der Baustelle rausgerissen haben.
Ursprünglich konnte man die Gleise quer über den ganzen Effnerplatz verfolgen, wenn ich mich recht erinnere. Aber das war so ziemlich das erste was sie bei der Baustelle rausgerissen haben.
Im Moment mag es ja sein, daß die Busse ausreichen, aber spätestens wenn die Kaserne aufgelöst wird und dort ein Neubaugebiet riesigen Ausmaßes entsteht, wirds ziemlich eng werden im Bus.mrj @ 29 Sep 2007, 15:08 hat geschrieben: Hoffentlich kommt diese überflüssige Trambahn nie und uns in Bogenhausen bleiben die flexibleren Busse im dichten Takt erhalten.
Und der Bus ist auf der Cosimastraße auch soooooo flexibel! Tut mir leid, daß Argument "flexibel" klingt toll, da ist aber nicht viel dahinter. Was soll der denn anders machen als die Tram und einfach die Straße geradeaus runterfahren?
Der Platz für die Tram ist ja seit Jahrzehnten freigehalten, es ist in meinen Augen nur eine Frage der Zeit bis die Fahrgastzahlen weit genug steigen, daß der Bus einfach überfordert ist. Dann ist die Tram ziemlich schnell und billig zu realisieren. Würde man es gleich machen, würden höchstwahrscheinlich schon jetzt die Fahrgastzahlen deutlich ansteigen und der Autoverkehr abnehmen, aber noch wehren sich einige Anwohner immer noch - für mich völlig unverständlich.
Ich habe schon mit vielen gesprochen, aber noch keiner konnte mir einen wirklich vernünftigen einleuchtenden Grund gegen die Tram nennen (wissen sie einen?). Das einzige was ich noch verstanden habe ist, daß der liebgewonnene Grünstreifen abgeholzt werden müßte. Aber selbst da könnte man in der Cosimastraße einen (zugegeben kleinen) Grünstreifen lassen und dafür die sehr breiten Fahrstreifen ein wenig verkleinern (Müssen ja dann keine Busse mehr fahren und an den Haltestellen überholt werden).
Übrigens: Wenn die Fahrgastzahlen es hergeben, könnte auch mit der Tram ein 5 Minuten Takt erreicht werden. Man kann die 17 ja mit der 18 verlängern. Wird dann noch die "Garten-Tram" gebaut, könnte man sogar auf einen noch dichteren Takt kommen, aber wir wollen es mal nicht übertreiben.
Bei mir isses noch schlimmer, ich steig am Wilhelm-Dieß-Weg in den 184 und Johanneskirchnerstr. in den 50 um. Der fährt einem nur jedes Mal direkt vor der Nase weg.
Meiner Meinung nach sollte man den 50er noch weiter verlängern. Vom Bahnhof Johanneskirchen weiter über die Musenberg-, Stegmühl-, Freischütz- und Englschalkingerstraße zur U4 Arabellapark.
Dafür kann man den 184 dann kürzen und mit nem Kleinbus nur die Strecke Johanneskirchen Bhf - Westerlandanger bedienen. Mit guten Umsteigebeziehungen zum 50er und zur S-Bahn.
So...jetzt weichen wir aber weit vom Thema ab, sollte man aber unbedingt mal ausdiskutieren. Also wieder zurück:
Hab bei maps.google.de nochmal nachgeschaut: Englschalkinger- Ecke Elektrastraße müßten noch Gleisreste von der alten Tram liegen!
Meiner Meinung nach sollte man den 50er noch weiter verlängern. Vom Bahnhof Johanneskirchen weiter über die Musenberg-, Stegmühl-, Freischütz- und Englschalkingerstraße zur U4 Arabellapark.
Dafür kann man den 184 dann kürzen und mit nem Kleinbus nur die Strecke Johanneskirchen Bhf - Westerlandanger bedienen. Mit guten Umsteigebeziehungen zum 50er und zur S-Bahn.
So...jetzt weichen wir aber weit vom Thema ab, sollte man aber unbedingt mal ausdiskutieren. Also wieder zurück:
Hab bei maps.google.de nochmal nachgeschaut: Englschalkinger- Ecke Elektrastraße müßten noch Gleisreste von der alten Tram liegen!
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Oh je, der 89er... Der war so "flexibel", daß ich dann doch lieber aufs Auto umgestiegen bin.Luchs @ 30 Sep 2007, 10:06 hat geschrieben: Ich kenne noch gut die 89. Die war vor allem bei einem flexibel: bei den Abfahrtzeiten. Die hatten rein gar nichts mit diesen komischen Zahlen auf den Papieren an den Haltestellen zu tun ...
Luchs.
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...was einfach daran liegt, dass die Anschlüsse nie passen und die Umsteigebeziehungen in beide Richtungen bescheuert sind.uferlos @ 30 Sep 2007, 12:16 hat geschrieben: jetzt muss man statt dem 37er mit dem 59er fahren und dann in den 50er umsteigen... allerdings konnte ich dort kaum Fahrgäste beobachten, die das auch gemacht haben...
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Die meisten Anschlüsse sind nach meiner Beobachtung her gut aufeinander abgestimmt. Nur gibt es naturgemäß so viele Berühungspunkte zwischen Bus-, Tram-, U- und S-Bahnlinien, dass schon aus logischen Gründen keine Abstimmung aller Umsteigebeziehugen möglich ist. Daher gibt es im Netz auffallend viele "19er"-Beziehungen. Damit meine ich nicht den chronisch verspäteten 19er, sondern die Feststellung, dass man zwischen zwei Verkehrsmitteln umsteigen, die jeweils alle 20 Minuten verkehren und man genau 19 Minuten warte muss.Der Adler @ 1 Oct 2007, 10:04 hat geschrieben: Gibt es keine Möglichkeit, die Anschlüsse fahrplantechnisch so anzupassen, damit die Anschlüsse zum umsteigen passen?
Würde man solche schlechten Übergänge beseitigen, wäre die Konsequenz, dass eine Vielzahl gut funktionierender Beziehungen abgebaut werden würden.
Das heißt aber nicht, dass man im vorliegenden Fall, den ich zu wenig kenne, nicht etwas verbessern könnte.
Das Problem ist, daß diese Umsteigebeziehung eigentlich nur dann interessant ist, wenn man zur Studentenstadt fährt, und da kann man auch einen (kleinen) Umweg machen und mit der U-Bahn fahren. Die ist jetzt fast genau so schnell, früher war man mit dem Bus 10 Minuten schneller.
Laut MVG-Fahrplan hat man sogar eine Minute Zeit zum Umsteigen vom 184 zum 50, da man aber über 2 Ampeln muß, geht die elektronische Fahrplanauskunft davon aus, daß man das nicht schafft (und behält meistens Recht). 11 Minuten Wartezeit bei ner Linie, die alle 10 Minuten fährt, das ist bitter!
Ob man da nicht doch was machen kann...z.B. den Anschluß abwarten.
Laut MVG-Fahrplan hat man sogar eine Minute Zeit zum Umsteigen vom 184 zum 50, da man aber über 2 Ampeln muß, geht die elektronische Fahrplanauskunft davon aus, daß man das nicht schafft (und behält meistens Recht). 11 Minuten Wartezeit bei ner Linie, die alle 10 Minuten fährt, das ist bitter!
Ob man da nicht doch was machen kann...z.B. den Anschluß abwarten.
Nachtrag: Jetzt isses sicher, Englschalkinger- Ecke Elektrastraße liegen noch Gleise auf dem Mittelstreifen. Man hat sich nicht einmal die Mühe gemacht, den Bordstein der Straße und kreuzenden Fußweg trennt und der wegen den Schienen abgesenkt war, neu zu machen.
Leider war natürlich genau in dem Moment der Akku alle und es gibt keine Bilder
Leider war natürlich genau in dem Moment der Akku alle und es gibt keine Bilder