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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

Deutschland wird also schutzloser. Vielleicht mal gar nicht so schlecht. Muss Merkel mal selbst wieder mehr für Verteidigung ausgeben und sich nicht nur auf Andere verlassen wie bisher.
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andreas
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Beitrag von andreas »

Lazarus @ 6 Jun 2020, 21:15 hat geschrieben: Deutschland wird also schutzloser. Vielleicht mal gar nicht so schlecht. Muss Merkel mal selbst wieder mehr für Verteidigung ausgeben und sich nicht nur auf Andere verlassen wie bisher.
Wegen welcher Bedrohung?
Hot Doc
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Beitrag von Hot Doc »

andreas @ 6 Jun 2020, 21:45 hat geschrieben: Wegen welcher Bedrohung?
Die Atomwaffen der Amis.
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

andreas @ 6 Jun 2020, 21:45 hat geschrieben: Wegen welcher Bedrohung?
Terror?
Mehr Geld für den ÖPNV-Ausbau in München! Es wird höchste Zeit!
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Die Geschichte hat eher gezeigt, dass Terror mit Anwesenheit der Amerikanischer zunimmt und nicht mit Abwesenheit.
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Metropolenbahner
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Beitrag von Metropolenbahner »

Iarn @ 6 Jun 2020, 23:47 hat geschrieben: Die Geschichte hat eher gezeigt, dass Terror mit Anwesenheit der Amerikanischer zunimmt und nicht mit Abwesenheit.
Jetzt wirds witzig, Trump hat das nicht nur mit Deutschland nicht abgesprochen, sondern auch nicht mit den Militärs, sagt zumindest der ehem. US-Oberbefehlshaber von Europa:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-g...e5-3c1a375fba15

Besonders skurill findet er nen Passus, nachdem die neue Obergrenze von 25.000 Soldaten (aktuell 35.000) auch nie kurzfristig überschritten werden darf. Er hofft jetzt, dass das Repräsentantenhaus das Ganze nicht durch lässt, da bräuchte es noch ne Abstimmung.
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Nachdem Amerika mit Trump (und vermutlich auch danach, falls sich die religiöse Rechte noch weiter nach rechts bewegt) kein zuverlässiger Partner mehr ist, sollte man dem ganzen keine Träne nachweinen. Ihre Atomwaffen sollen se gleich mitnehmen.

Wir müssen selbst für unsere Sicherheit sorgen können. Und wenn der Ami gegen Nord-Stream2 schießt, weil wir uns in die Abhängigkeits Russlands begeben (wir sollen natürlich lieber Flüssiggas aus USA importieren und uns dort in Abhängigkeit begeben), muss uns klar werden, dass wir unsere Probleme selber lösen müssen.

Keine Abhängigkeit von Pharmaproduzenten in Indien und China, keine Abhängigkeit von Russlands Gas und keine Abhängigkeit von den USA, was den Energiesektor und die Verteidigung Europas angeht.
In der EU haben nur noch die Franzosen eine atomare Abschreckung - hier ist die Frage ob Deutschland nicht an dieser Stelle nachziehen müsste? Oder wir sind hier zu 80ies und sollten unseren potentiellen Gegnern im Fall der Fälle mit nem Cybercommand den Stecker ziehen können.
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

imp-cen @ 7 Jun 2020, 08:34 hat geschrieben: Keine Abhängigkeit von Pharmaproduzenten in Indien und China, keine Abhängigkeit von Russlands Gas und keine Abhängigkeit von den USA, was den Energiesektor und die Verteidigung Europas angeht.
In der EU haben nur noch die Franzosen eine atomare Abschreckung - hier ist die Frage ob Deutschland nicht an dieser Stelle nachziehen müsste? Oder wir sind hier zu 80ies und sollten unseren potentiellen Gegnern im Fall der Fälle mit nem Cybercommand den Stecker ziehen können.
Was willst damit sagen? Das Deutschland den Atomwaffensperrvertrag küdigen soll?
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Verträge kündigen/aus Organisationen austreten ist seit Trump doch voll in Mode.
;)
Jeder Staat darf den Vertrag kündigen, muss dies jedoch drei Monate zuvor bekanntgeben (s. Artikel X)
Seit die Briten aus der EU raus sind, haben wir "nur" noch die Franzosen als "Schutzmacht" in der EU.

Dann könnten wir auch auf die geforderten Verteidigungsausgaben kommen, die der Trump immer so vehement verlangt. Wenn der mal seine eigene Medizin zu schlucken bekommt, könnte das lehrreich sein...

Aber sie sind (wie erwähnt) eigentlich nimmer zeitgemäß. Zwar kannst du damit die Amis, Russen, Chinesen, Iranern und Nordkoreanern abschrecken, aber allen Terroristen mit ihren Bomben und vlt. bald Bazillen und Viren wirst du damit nicht mehr Herr werden.
Und irgendwelche Hacker wurden die Teile evtl. eh übernehmen können - diese Gefahr ist bei den Modernisierungen des Arsenals gegeben, selbst ein Trump drückt nicht einfach so aufs Knöpfchen. Das ist andren schon eher zuzutrauen.

PS. ersetze D durch EU und stelle die Frage braucht Europa im 21 Jhd. eigene Atomwaffen?
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spock5407
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Beitrag von spock5407 »

imp-cen @ 7 Jun 2020, 11:33 hat geschrieben: PS. ersetze D durch EU und stelle die Frage braucht Europa im 21 Jhd. eigene Atomwaffen?
Im Bereich der EU unter dem Kommando der Nato: ja
Unter dem Befehl eines einzelnen Landes: nein.
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

spock5407 @ 7 Jun 2020, 11:55 hat geschrieben: Im Bereich der EU unter dem Kommando der Nato: ja
Unter dem Befehl eines einzelnen Landes: nein.
Das wird nicht funktionieren, denn die Franzosen werden ihr Komando sicher nicht an die EU abgeben. Kannst du ganz schnell vergessen.
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Beitrag von Fichtenmoped »

Iarn @ 6 Jun 2020, 23:47 hat geschrieben: Die Geschichte hat eher gezeigt, dass Terror mit Anwesenheit der Amerikanischer zunimmt und nicht mit Abwesenheit.
Wo ist der Ami im Donbas? Wo war der Ami im Kaukasus 2008? Wo war der Ami, als der IS erstarkte und im Begriff war, den Irak zu überrennen?
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Wir bitten um Entschuldigung für die Unannehmlichkeiten.
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

Fichtenmoped @ 7 Jun 2020, 13:08 hat geschrieben: Wo ist der Ami im Donbas? Wo war der Ami im Kaukasus 2008? Wo war der Ami, als der IS erstarkte und im Begriff war, den Irak zu überrennen?
Die Amis mischen sich nur ein, wenn es den eigenen Interessen dienlich ist. Die Welt ist denen vollkommen egal dabei....
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Cloakmaster
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Beitrag von Cloakmaster »

Die Amis müssen aus Pasing kommen.
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Beitrag von ET 415 »

In diesem Fall gebe ich Lazarus recht, auch wenn er sonst viel Schwachsinn verzapft.
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Beitrag von Cloakmaster »

Ich widerspreche ja nicht. Aber entweder haben die Amis sich dieses Verhalten in Pasing abgekuckt, oder der Pasinger von den Amis. Schließlich ist dem Pasinger auch alles egal, was dem Pasinger nicht nützt.
Metropolenbahner
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Beitrag von Metropolenbahner »

Fichtenmoped @ 7 Jun 2020, 13:08 hat geschrieben: Wo ist der Ami im Donbas?
Der war ein paar Jahre vorher auf dem Maidan.
Wo war der Ami im Kaukasus 2008?
Bei den Georgiern, die für das Ganze verantwortlich waren (laut offiziellem UN Bericht) und meinten, sie könnten Dank US-Unterstützung einen auf dicke Hose machen.
Wo war der Ami, als der IS erstarkte und im Begriff war, den Irak zu überrennen?
Bei den Türken und Saudis, die den IS die Waffen lieferten (liefern?), damit die Assad stürzen. Halt nur blöd, wenn die unterstützte Guerilla-Truppe am Ende macht, was sie will und nicht das, was man ihr sagt. So nen Fall gabs früher noch auch nie, konnte man nicht wissen. *hust* Bin-Laden *hust*
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Beitrag von Metropolenbahner »

Also langsam wirds nicht mehr witzig. Der liebe transatlantische Verbündete will die Nordstream2-Sanktionen abermals verschärfen, zumindest gibts nen entsprechenden Gesetzentwurf. Die Folgen laut Bundestag:
Möglich sei sogar, dass "verwaltungstechnisches Handeln" rund um Bau und Betrieb der Pipeline damit durch die USA sanktioniert würde. "Es wäre ein Novum, wenn sich Sanktionen auch gegen Behörden von (befreundeten) Regierungen oder gar gegen die Regierungen selbst richten", warnt die Bundesregierung in dem Vermerk.
Demnächst also Einreiseverbot für Außenminister Maas und Trägerin der Presidential Medal of Freedom Merkel in die UStaaten? :blink:

Als Motivation der US-Seite wird genannt:
...sie fürchten wahlweise eine Ausdehnung russischer Macht, eine neue deutsch-russische Achse in Europa und womöglich auch schlechtere Absatzbedingungen für amerikanisches Gas.
Auf die Idee, dass mit solchen drakonischen Sanktionen die "deutsch-russische Achse" erst recht gestärkt wird, kommt anscheinend keiner. Bei Trump-Parteigenossen jetzt nicht so verwunderlich, aber es machen auch Demokraten mit. :ph34r:

Kompletter Artikel:
https://www.sueddeutsche.de/politik/nord-st...sland-1.4934264
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Wir bräuchten weder die Amis, noch die Russen, wenn wir eigenen überschüssigen Solar- und Windstrom ver-"Erdgasen", oder ver-Wasserstoffen würden. Aber wir importieren ja lieber.


Verdacht auf Kriegsverbrechen in Afghanistan - Trump genehmigt Sanktionen gegen Mitarbeiter des Internationalen Strafgerichtshofs
Der Internationale Strafgerichtshof verfolgt Kriegsverbrechen,
Sowas kann den Amis doch nicht passieren... ;)
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Beitrag von Hot Doc »

imp-cen @ 17 Jun 2020, 22:04 hat geschrieben: Wir bräuchten weder die Amis, noch die Russen, wenn wir eigenen überschüssigen Solar- und Windstrom ver-"Erdgasen", oder ver-Wasserstoffen würden. Aber wir importieren ja lieber.
Ich glaube da sind dir ein paar Größenordnungen verrutscht in deiner Wahrnehmung!
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Das man sich die Kapazitäten mit dem Geld auch selber schaffen kann, bevor man es Exporteuren in den Rachen werfen muss um sich von Ihnen abhängig zu machen, ist aber auch nicht soo weit hergeholt.
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Beitrag von Fichtenmoped »

Hot Doc @ 17 Jun 2020, 22:25 hat geschrieben: Ich glaube da sind dir ein paar Größenordnungen verrutscht in deiner Wahrnehmung!
Muss nicht sein. Alleine Windenergie hat in Deutschland ein Potential von 2.900TWh/Jahr.
https://www.umweltbundesamt.de/sites/defaul...windenergie.pdf

Auf ganz Europa gesehen sieht es noch besser aus.
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Beitrag von Hot Doc »

Genau und allein Deutschland hat einen Gasverbrauch von knapp 1.000.000 TWh pro Jahr.

Für mich sind das ein paar Größenordnungen.
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Hot Doc @ 18 Jun 2020, 07:14 hat geschrieben:Genau und allein Deutschland hat einen Gasverbrauch von knapp 1.000.000 TWh pro Jahr.

Für mich sind das ein paar Größenordnungen.
Gasverbrauch wird in der Regel in in Joule angegeben und nicht in Wattstunden.

Der Primärenergieverbrauch via Gas ist in Deutschland bei ca 3000 Petajoule BMWi

Ein Joule ist eine Wattsekunde (SI System) deswegen entspricht eine Wattstunde nicht einem sondern 3600 Joule.
Teilen wir 3000 Petajoule durch 3600 kommen wir auf knapp eine Petawattstunde, genauer 833 TWh.

Das wirkt dann auch von den Größenordnungen her richtig, die Bruttostromerzeugung in Deutschland betrug 2018 654 TWh BMWi

Die 1'000'000 TWh, sprich 1 EWh in Deinen Angaben sind übrigens 3'600 Exawattsekunden also Exajoule und damit mehr als das sechsfache des weltweiten Primärenergieverbrauchs von ca 570 Exajoule BMWi

Das waren jetzt ein paar Zahlen, die alle auf der Webseite des zuständigen Bundesministeriums zu finden waren und Physik der Mittelstufe.
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Beitrag von Hot Doc »

Ich muss dir Recht geben, ICH bin bei der Umrechnung von Milliarde kWh auf TWh um eine Stufe verrutscht.
Es muss heißen 1.000 TWh. Sorry Moped, sorry Iarn. (Die Zahlen hab ich mir vom bdew geholt.)

Trotzdem wird ja der Großteil der Windenergie heute schon genutzt. Die ist ja nicht einfach übrig. Nebenbei wäre bei der Umwandlung von Strom in Gas und dem erneuten Verbrennen ein Verlust von rund 2/3 zu kalkulieren. (Zahlen aus dem Automobilbereich - können stationär ein wenig besser sein.)
Und dann haben wir ja noch eine erheblichen Teil Ölheizungen, für die dasselbe Problem besteht. Deutschland produziert nicht besonders viel Öl selber......
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Aber wir brauchen Speicherlösungen im großen Maßstab, weil der Wind nicht immer weht und die Sonne nachts nicht scheint und bei Überproduktion derzeit nicht abgenommen und dann "verloren". War am letzten Wochenende ein Beitrag im BR bei Unter Unsrem Himmel, von dem ich keine 10 Min. gesehen habe.

Vieles geht im Kleinen bereits und im Großen rechnet es sich noch nicht, weil die (politischen) Voraussetzungen noch nicht geschaffen sind. Trotzdem ziehen auch die Konzerne langsam nach bei dem Thema. Muss man vlt. in der Mediathek nochmal danach stöbern...
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Beitrag von Hot Doc »

Du rennst bei mir offene Türen ein. Ich glaube trotzdem nicht, dass man mal so eben von Gas- und Ölimporten unabhängig wird.
Ich sehe auch die Pipeline als großen Fehler. Es macht abhängig auf der einen Seite, Ärger auf der anderen Seite und am besten wäre das Geld in Deutschland investiert in erneuerbare Energien.

Ich glaube auch eher, dass die Entwicklung in die andere Richtung gehen wird. Wir werden eher übr Wärmepumpen mit Strom heizen, als über Gasheizungen mit aus Strom gewonnenem Gas.
(Andersrum ist es wohl nicht so sinnvoll aus Biogas gleich Strom zu machen, wie es oft geschieht. Sondern das sollte man ins Gasnetz einspeisen.)
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Galaxy
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Beitrag von Galaxy »

Rückblickend hätte man vielleicht eine Armee aus afghanischen Frauen bilden sollen, die hätten mehr motivation gehabt gegen die Taliban zu kämpfen, statt diese Paveneure in Uniform.

Trotzdem, es gibt einen Hoffnungsschimmer. Die Bevölkerung von Afghanistan hat sich in den letzten 20 Jahren verdoppelt, wie haben eine ganze Generation zumindest einen Blick auf eine (relative) liberale Gesellschaft gegeben. Außerdem hat auch in Afghanistan - zumindest in en Großstädten - fast jeder heute das Internet in der Tasche. Es wird schwer sein für die Taliban diesen Geist wieder in die Flasche zu drücken.

Ich denke man muss die Taliban de facto, wenn auch nicht de jure akzeptieren, und versuchen die zu zwingen ein Mindestmaß an Menschenrechte (Mädchen gehen weiter zu Schule) zu akzeptieren. Die USA haben ein Mittel druck auszuüben. Die Taliban möchte sicher in die Paläste und Villen die sie erobert haben einziehen. Die US Luftwaffe kann sie weiter zwingen von Höhle zu Höhle zu kriechen mit Angst und Bange Richtung Himmel blicken ob ein Höllenfeuer runterregnet. Dieses Mittel sollte man skrupellos Ausnutzen. Es sind auch meine Steuergelder und ich habe kein Problem für eine 24/7/365 combat air patrol zu zahlen.


P.S. Man bekommt bis zu 800 Menschen in eine C-17 Globemaster rein, wenn man Vorschriften ignoriert, wie man letzter Nacht erfahren hat.
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Beitrag von Cloakmaster »

Galaxy @ 16 Aug 2021, 07:14 hat geschrieben:

P.S. Man bekommt bis zu 800 Menschen in eine C-17 Globemaster rein, wenn man Vorschriften ignoriert, wie man letzter Nacht erfahren hat.
Eine 747 stand halt gerade nicht zur Verfügung.

https://simpleflying.com/de/der-tag-an-dem-...gen-747-flogen/
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Beitrag von Galaxy »

Cloakmaster @ 16 Aug 2021, 07:26 hat geschrieben:
Galaxy @ 16 Aug 2021, 07:14 hat geschrieben:

P.S. Man bekommt bis zu 800 Menschen in eine C-17 Globemaster rein, wenn man Vorschriften ignoriert, wie man letzter Nacht erfahren hat.
Eine 747 stand halt gerade nicht zur Verfügung.

https://simpleflying.com/de/der-tag-an-dem-...gen-747-flogen/
Victor Ostrovsky hat über den Einsatz ein interessantes Buch geschrieben. Der Mossad hat ein ganzes Resort als Tarnung betrieben. Eines Tages haben die Gäste erstaunt festgestellt dass das ganze Hotel "Personal" weg war.
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