[M] U5 Pasing (-Freiham) und Alternativen

[Pasinger]

Es war ja nicht anders zu erwarten, dass auch die bisherige Kalkulation für die Strecke nach Pasing überholt ist.
SZ: Aktuell 1,3 Mrd. Euro - Verlängerung der U5 wird deutlich teurer
Damit dürfte sich die Wahrscheinlichkeit, jemals eine U9 in München zu sehen, deutlich vermindert haben.

[Jean]

Damit dürfte sich die Wahrscheinlichkeit, jemals eine U9 in München zu sehen, deutlich vermindert haben.

Würde ich so nicht sagen. Vielleicht kommt ja irgendwann eine Partei an der Macht die dem ÖPNV wirklich am Herzen liegt und wirklich eine Verkehrswende einleiten will...(also nicht einfach nur Autofahrer gängeln und bisschen was für Fahrradfahrer machen).

[Pasinger]

Würde ich so nicht sagen. Vielleicht kommt ja irgendwann eine Partei an der Macht die dem ÖPNV wirklich am Herzen liegt und wirklich eine Verkehrswende einleiten will...(also nicht einfach nur Autofahrer gängeln und bisschen was für Fahrradfahrer machen).

Aber auch diese fiktive Partei müsste auf den Münchner Geldbeutel schauen, der wohl auch in Zukunft nicht so sprudeln würde, um eine Summe bereitstellen zu können, welche in utopischen Milliardenbereichen liegt und mögliche Teuerungen im ebensolchen Volumen stemmen zu können (siehe 2. Stammstrecke).

[Jean]

Aber auch diese fiktive Partei müsste auf den Münchner Geldbeutel schauen, der wohl auch in Zukunft nicht so sprudeln würde, um eine Summe bereitstellen zu können, welche in utopischen Milliardenbereichen liegt und mögliche Teuerungen im ebensolchen Volumen stemmen zu können (siehe 2. Stammstrecke).

So richtig eine Alternative zur U9 sehe ich nicht. Vielleicht kommt ja wirklich die ÖPNV Abgabe für Unternehmen. Aber bitte nur als Abgabe da diese Zweckgebunden ist...im Gegensatz zu einer Steuer.

[Lazarus]

Sorry, aber eine ÖPNV Abgabe würde nur bewirken, das noch mehr Unternehmen gehen. Sozialismus pur...

[Jean]

Sorry, aber eine ÖPNV Abgabe würde nur bewirken, das noch mehr Unternehmen gehen. Sozialismus pur...

Da müssten ja die Städte in Frankreich alle ausgeblutet sein...komischerweise ist es aber genau das Gegenteil...

[Pasinger]

Interessant ist in dem Zusammenhang, dass "angestrebt" ist, den Bahnhof Willibaldstraße vorab einer Inbetriebnahme nach Pasing zu eröffnen.
Rathaus-Umschau vom 6.12.2023

[Lazarus]

Da bin ich mal gespannt, wie man das ohne Stellwerk lösen will

[gmg]

Interessant ist in dem Zusammenhang, dass "angestrebt" ist, den Bahnhof Willibaldstraße vorab einer Inbetriebnahme nach Pasing zu eröffnen.
Rathaus-Umschau vom 6.12.2023

Aber so macht man es doch eigentlich immer: wenn eine U-Bahn verlängert wird, eröffnet man die Verlängerung abschnittsweise. Das kann man ja gut auf alten Linienplänen sehen, zu denen hier immer wieder ein Link kursiert.
Und was das Stellwerk betrifft, da wird man halt eine provisorische Lösung finden.

[Rohrbacher]

Interessant ist in dem Zusammenhang, dass "angestrebt" ist, den Bahnhof Willibaldstraße vorab einer Inbetriebnahme nach Pasing zu eröffnen.
Rathaus-Umschau vom 6.12.2023

Aber so macht man es doch eigentlich immer: wenn eine U-Bahn verlängert wird, eröffnet man die Verlängerung abschnittsweise.

Ich hätte ja mit einem U55-Inselpendel Pasing-Knie angefangen.

[Iarn]

Aus meiner Sicht geht das mit dem aktuellen Spurplan mit den bestehenden Weichen und damit ohne neues Stellwerk, nachdem man westlich des Laimer Platzes jetzt von jedem Abstellgleis zu jedem Bahnsteiggleis kommt.
Die äußeren Abstellgleise werden zu den Streckengleisen Richtung Willibaldstraße. Somit kann man wahlweise auf einem oder wechselnden Gleisen zur Willibaldstraße und zurück.

[Lazarus]

Aus meiner Sicht geht das mit dem aktuellen Spurplan mit den bestehenden Weichen und damit ohne neues Stellwerk, nachdem man westlich des Laimer Platzes jetzt von jedem Abstellgleis zu jedem Bahnsteiggleis kommt.
Die äußeren Abstellgleise werden zu den Streckengleisen Richtung Willibaldstraße. Somit kann man wahlweise auf einem oder wechselnden Gleisen zur Willibaldstraße und zurück.

Man müsste sich halt direkt hinter dem Laimer Platz schon entscheiden, ob man auf das rechte oder linke Streckengleis fährt.

[Tram-Bahni]

Die Entscheidung wird also sein: Entweder der anderen U-Bahn voll drauf, oder auf das freie Gleis.

[KB_Master]

Aus meiner Sicht geht das mit dem aktuellen Spurplan mit den bestehenden Weichen und damit ohne neues Stellwerk, nachdem man westlich des Laimer Platzes jetzt von jedem Abstellgleis zu jedem Bahnsteiggleis kommt.
Die äußeren Abstellgleise werden zu den Streckengleisen Richtung Willibaldstraße. Somit kann man wahlweise auf einem oder wechselnden Gleisen zur Willibaldstraße und zurück.

Man müsste sich halt direkt hinter dem Laimer Platz schon entscheiden, ob man auf das rechte oder linke Streckengleis fährt.

Ist ja in Garching-Forschungszentrum derzeit auch nix anderes mit im 5-Min-Takt wechselnden beidseitigen Bahnsteigwenden

[cretu]

Baubeginn des Abschnitts Willibaldstraße bis Pasing ist der 1.4.2023. Bauzeit 4 Jahre. Gestern war die Vergabe.

https://max-boegl.de/news/neuauftrag-ve ... ach-pasing

[Lazarus]

Nur 4 Jahre? Kann ich irgendwie nicht ganz glauben. Aber damit würden die Chancen steigen, das die Verlängerung schon 2030 in Betrieb geht.

[KB_Master]

Auf der verlinkten Seite steht Bauzeit 96 Monate, also 8 Jahre.

[Iarn]

Wenn man annimmt, dass die letzten 3 Monate ggf noch Aufräumarbeiten sind, dürfte eine Einweihung zur Fahrplanperiode 2032 noch möglich sein,

[cretu]

Sorry, hab mich um den Faktor zwei vertan. 8 Jahre! Bzw. 96 Monate

Nur 4 Jahre? Kann ich irgendwie nicht ganz glauben. Aber damit würden die Chancen steigen, das die Verlängerung schon 2030 in Betrieb geht.

[Lazarus]

Sorry, hab mich um den Faktor zwei vertan. 8 Jahre! Bzw. 96 Monate

Nur 4 Jahre? Kann ich irgendwie nicht ganz glauben. Aber damit würden die Chancen steigen, das die Verlängerung schon 2030 in Betrieb geht.

Kann passieren. Ich hatte das jetzt einfach übernommen, ohne es selbst nachzurechnen.

[Lazarus]

Wenn man annimmt, dass die letzten 3 Monate ggf noch Aufräumarbeiten sind, dürfte eine Einweihung zur Fahrplanperiode 2032 noch möglich sein,

Davon gehe ich jetzt eher nicht aus. Dürfte also eher auf eine Eröffnung im März 2032 hinauslaufen.

[cretu]

Der genaue Termin ein Jahr früher oder später spielt aber für die meisten Leser dieses Forums heute wohl kaum eine Rolle. Die Hälfte der Leser dürften bis dahin weggezogen sein, von der verbleibenden Hälfte ist bis zur Eröffnung wiederum knapp die Hälfte vermutlich bereits tiefer gelegt. Bleibt also etwa 20-30% noch übrig, die als Münchner Bürger die Eröffnung noch erleben werden. Egal, ob 2032, 2033, 2034.... Oder wann auch immer

Davon gehe ich jetzt eher nicht aus. Dürfte also eher auf eine Eröffnung im März 2032 hinauslaufen.

[gmg]

Der genaue Termin ein Jahr früher oder später spielt aber für die meisten Leser dieses Forums heute wohl kaum eine Rolle. Die Hälfte der Leser dürften bis dahin weggezogen sein, von der verbleibenden Hälfte ist bis zur Eröffnung wiederum knapp die Hälfte vermutlich bereits tiefer gelegt. Bleibt also etwa 20-30% noch übrig, die als Münchner Bürger die Eröffnung noch erleben werden. Egal, ob 2032, 2033, 2034.... Oder wann auch immer

Du glaubst, dass 70-80% von uns sie 2030er Jahre nicht oder zumindest nicht in München erleben?

[Martin H.]

Im Merkur dieses Wochenende ist wieder ein kleiner Artikel von Helmut Schleich. Dieses Jahr ist München wieder gewachsen, aber nicht durch Geburten, sondern Zuzug. Insgesamt 560.000 Personen, gleichzeitig sind 500.000 weggezogen."Geht das so weiter, dann ist in zwölf Jahren die Bevölkerung ausgetauscht, dann ist München nicht mehr die Stadt der......"
Aus dem Gedächtnis zitiert.

Also statistisch gesehen hat er recht.

[gmg]

."Geht das so weiter, dann ist in zwölf Jahren die Bevölkerung ausgetauscht, dann ist München nicht mehr die Stadt der......"
.

Also statistisch gesehen hat er recht.

Da gibt es aber auch bestimmt viele, die von München ins Umland ziehen oder umgekehrt. Habe ich beides schon mehrfach gemacht

[cretu]

Da gibt es aber auch bestimmt viele, die von München ins Umland ziehen oder umgekehrt. Habe ich beides schon mehrfach gemacht

Dann bist Du schon mal einer von denjenigen, die in den nächsten 10 Jahren wieder ins Umland ziehen und damit nicht mehr in München wohnen. Also
einer der 500.000 Wegziehenden, wie von Martin genannt. Dann gibt es noch einige heutige Münchner Bürger unter sagen wir 10-18 Jahren, die aktuell heute dieses Forum hier mangels Interesse wohl sicher nicht lesen. Von dem verbleibenden Rest dürften Mitte der 30er Jahre statistisch noch gut die Hälfte leben. Verbleibt von den aktuellen Lesern dieses Forums ein Anteil von ca. 20% bis 30%, der dann noch tatsächlich auch noch eine Münchner Adresse im Perso stehen hat.

[Jean]

Ich gebe es ja auch zu: hätte ich hier nicht meine Familie würde ich es mir auch überlegen mit dem weg ziehen...wobei...gute Zeiten kommen wieder...aber nicht jetzt...

[Hot Doc]

Dann bist Du schon mal einer von denjenigen, die in den nächsten 10 Jahren wieder ins Umland ziehen und damit nicht mehr in München wohnen. Also
einer der 500.000 Wegziehenden, wie von Martin genannt. Dann gibt es noch einige heutige Münchner Bürger unter sagen wir 10-18 Jahren, die aktuell heute dieses Forum hier mangels Interesse wohl sicher nicht lesen. Von dem verbleibenden Rest dürften Mitte der 30er Jahre statistisch noch gut die Hälfte leben. Verbleibt von den aktuellen Lesern dieses Forums ein Anteil von ca. 20% bis 30%, der dann noch tatsächlich auch noch eine Münchner Adresse im Perso stehen hat.

Ist natürlich grober Unfug. Denn von den Hin- und Wieder-weg-Ziehern sind schon mal ein sehr großer Anteil Studenten, Azubis etc., die hier einfach nur einen kleinen Teil ihres Lebens verbringen und dann wieder weg sind. Dazu kommen noch eine ganze Menge Flüchtlinge, gerade besonders viele z.B. aus der Ukraine, für die eine Großstadt häufig der erste Anlaufpunkt ist. Zack hier registriert und ein paar Monate später vielleicht schon wieder woandershin verteilt.
Fürs Kabarett mag das eine schöne Zahlenspielerei sein, in der Realität schaut das bei weitem nicht so dramatisch aus.

[gmg]

Dann bist Du schon mal einer von denjenigen, die in den nächsten 10 Jahren wieder ins Umland ziehen und damit nicht mehr in München wohnen. Also
einer der 500.000 Wegziehenden, wie von Martin genannt.

Ich bin in den letzten 10 Jahren zweimal nach München und wieder ins Umland gezogen. Damit bin ich statistisch zwei Hinzieher und zwei Wegzieher. Zwei Leute wurden hier ausgetauscht, obwohl es doch nur ich bin, der nach wie vor in München arbeitet.

[Landum]

Würde ich so nicht sagen. Vielleicht kommt ja irgendwann eine Partei an der Macht die dem ÖPNV wirklich am Herzen liegt und wirklich eine Verkehrswende einleiten will...(also nicht einfach nur Autofahrer gängeln und bisschen was für Fahrradfahrer machen).

München macht jetzt nicht den Eindruck, dass Autofahrer groß "gegängelt" werden, ganz im Gegensatz - alles ist enorm autofreundlich.