Erst denken, dann schreiben. Die Nürnberger fahren in der Regel mit 5 Dostos.elchris @ 22 Sep 2006, 14:34 hat geschrieben: Hach wird das schön... Es hält ein zusammengepferchtes Volk in 4 Wägelchen an einem IC-Bahnsteig - so ein Schwachsinn!
Das geht dann aber nur Untertags - dank der lächerlichen Platzanzahl in den RE160 brauchst du in der HVZ mindestens 6, besser 7 Wagen.oberpfälzer @ 22 Sep 2006, 14:48 hat geschrieben: Erst denken, dann schreiben. Die Nürnberger fahren in der Regel mit 5 Dostos.
Also was Salzburg angeht fahren die echten RE-Umläufe normalerweise mit 8 Wagen inkl. StW.elchris @ 22 Sep 2006, 14:56 hat geschrieben: Das geht dann aber nur Untertags - dank der lächerlichen Platzanzahl in den RE160 brauchst du in der HVZ mindestens 6, besser 7 Wagen.
Bisher 6 in der NVZ und 8 in der HVZ.
Das glaube ich ehrlich gesagt nicht. Es gibt wie gesagt nur 2 Umläufe, die noch echte RE-Relationen darstellen. Das ist fahrplanhistorisch so bedingt, da früher nur alle 2 Stunden regulär (ohne Berücksichtigung der HVZ) REs gefahren sind. Die andere Stunde lief dann der IR und zwischendrinnen mit einem Versatz von ca. 30 Minuten liefen die ICs und ECs.elchris @ 22 Sep 2006, 17:12 hat geschrieben: Es dürften wohl 4 Umläufe á 5 Wagen (inkl. Stwg) werden - das heisst: brechend voll.
Noch voller wirds dann, wenn die ersten Müllkutschen ins Werk müssen oder ein ganzer Umlauf ausfällt (kann ja auch fahrzeugunabhängige Gründe haben...) - dann wirds lustig.
Ist leider wirklich so. Bin mal gespannt wieviele Lokschäden die Steuerwagen verursachen. :ph34r:Hi,lekomat @ 28 Sep 2006, 07:07 hat geschrieben: Weiß jemand zufällig was in Rosenheim derzeit gebaut wird? Auf dem ehemaligen Gelände der Gütergleise (!?) werden jetzt neue Schwellen und Gleise verlegt? Ist die Stadtseite.... Ich vermute nur, dass das neue Abstellgleise für "Regio" sein können, entweder die alten reichen nicht aus, werden für die Güterzüge benötigt oder ????
Hi,TT1 @ 28 Sep 2006, 18:33 hat geschrieben: Mit den Nürnberger Dostos die in MH rumstehen wird zurzeit das Personal in München geschult.Bis Ende Oktober steht er wohl noch da. So weit ich das weis werden auf der Salzburgerschiene vier, 5 Wagen Garnituren eingesetzt. Und zwar mit TAV. Achso, die DOSTOS wurden natürlich beschafft um wieder einmal Personal einzusparen weniger wegen der Fahrgäste. :huh:
Aber bei Zügen >6 n-Wagen müssen zwei Mann mit (Zugbegleiter und Zugschaffner, schlagt mich nicht, wenns falsch ist)The_mAtRiX @ 28 Sep 2006, 18:43 hat geschrieben:Zu TAV: Kann gar nicht sein, dass nur wegen TAV das Personal wegfällt, denn im Verkehrsdurchführungsvertrag mit der BEG steht ausdrücklich drinnen, dass die Züge begleitet sein müssen.
Yeap, damit kein Durcheinander passiert, wollte ich nur darauf hinweisen, dass ich mich auf die Verträge mit der BEG bezogen habe. Was in den KoRiLi DBAG bzw. in den Vorschriften vom EBA steht, ist mir diesbezüglich gerade selber unbekannt.luc @ 28 Sep 2006, 20:14 hat geschrieben: Aber bei Zügen >6 n-Wagen müssen zwei Mann mit (Zugbegleiter und Zugschaffner, schlagt mich nicht, wenns falsch ist)
Also, die Grenze mit 6 Wagen für einen Zugbegleiter kenne ich von der Strecke Tübingen-Stuttgart. Dort gibts 2 7-Wagen Garnituren aus n- (und leider auch y-) Wagen, welche dann mit Zugführer+Zugschaffner besetzt sind.elchris @ 28 Sep 2006, 20:21 hat geschrieben:Die mir bekannte Regelung: Bis einschliesslich 7 Wagen besteht das Zugteam aus Tf (Triebfahrzeugführer) und dem Zf (Zugführer). Ab dem 8. Wagen ist zwingend ein Zs (Zugschaffner) erforderlich. In TAV erspart man sich aber Zf und Zs in Ihrer Form als Begleiter im Fahrgastraum - Zf geht auf Tf über - als Betreuer reicht da dann ein Zs.
Man kläre auf, wer besseres weiss - Ich blick da nicht wirklich durch und find TAV auch grauselig.
Und weil man dann für Mittenwald keine neuen n-Wagen umbauen muss, sondern den nun Überbestand vom Salzburger haben kann - das wird eh Münchens Traumbetrieb. Nach Kochel mit 110.4 und Wendezug, nach Mittenwald und Innsbruck mit modernisierten Silberlingen und 111 - so muss das sein. B)TT1 @ 29 Sep 2006, 08:31 hat geschrieben: Und das Geld für die Beschaffung der neuen Dosto, wurde für Regio OB nur bewillig weil dadurch 16 KIN eingspart werden können. <_<
Hat man den ursprünglichen Plan, für die Mittenwalder Strecke 59 n-Wagen (wieso eigentlich nicht gleich 60?elchris @ 29 Sep 2006, 13:32 hat geschrieben: Und weil man dann für Mittenwald keine neuen n-Wagen umbauen muss, sondern den nun Überbestand vom Salzburger haben kann [...]
) nochmals zu modernisieren, also komplett über den Haufen geschmissen? Oder wird noch ein Teil dieser 59 Wagen modernisiert?Es sieht so aus - wozu auch, auf Salzburg wird der Zugverkehr im Regionalverkehr defacto eingestellt, also sind dort Wagen frei.Oliver-BergamLaim @ 29 Sep 2006, 14:00 hat geschrieben: Hat man den ursprünglichen Plan, für die Mittenwalder Strecke 59 n-Wagen (wieso eigentlich nicht gleich 60?
Der wie vielten modernisierung?elchris @ 29 Sep 2006, 13:32 hat geschrieben: Und weil man dann für Mittenwald keine neuen n-Wagen umbauen muss, sondern den nun Überbestand vom Salzburger haben kann - das wird eh Münchens Traumbetrieb. Nach Kochel mit 110.4 und Wendezug, nach Mittenwald und Innsbruck mit modernisierten Silberlingen und 111 - so muss das sein. B)
Eine gewagte These............................................................................................elchris @ 29 Sep 2006, 14:50 hat geschrieben:Es sieht so aus - wozu auch, auf Salzburg wird der Zugverkehr im Regionalverkehr defacto eingestellt
Und wieder so ein geistiger Dünnschiss (sorry für meine Ehrlichkeit, das musste aber mal raus).elchris @ 29 Sep 2006, 14:50 hat geschrieben: Es sieht so aus - wozu auch, auf Salzburg wird der Zugverkehr im Regionalverkehr defacto eingestellt, also sind dort Wagen frei.
Womit der Vorteil vom DoSto Fahren wieder völlig weg wär - 8 Wagen haste momentan auch, die Reichen dicke - trotzdem stapeln sich die Leute und v.a. das Gepäck (München-Salzburg ist eine Strecke, auf der überdurchschnittlich viel Gepäck transportiert wird) nicht.oberpfälzer @ 29 Sep 2006, 18:21 hat geschrieben: Das fünf Dostos zu wenig sind, da stimme ich zu, weil ich seh immer wieder, das die Dostozüge überfüllt sind, ein 6 und vielleicht sogar 7. würde auch auf der Relation München - Regensburg - Nürnberg gut tun. Genauso seh ich das für Salzburg.
Genau dieses Gepäckchaos wird es so in dieser Weise nicht geben, weil eben diese Dostos Gepäckablagen haben, dafür sind sogar extra Sitzplätze draufgegangen, um diesen Wunsch zu erfüllen. Also, es wird nicht so schlimm, du wirst nicht daran sterben.elchris @ 29 Sep 2006, 18:29 hat geschrieben: Womit der Vorteil vom DoSto Fahren wieder völlig weg wär - 8 Wagen haste momentan auch, die Reichen dicke - trotzdem stapeln sich die Leute und v.a. das Gepäck (München-Salzburg ist eine Strecke, auf der überdurchschnittlich viel Gepäck transportiert wird) nicht.
Wie das mit den DoStos wird, werden wir sehen - das Gepäckchaos hat man schon auf München-Ulm-Stuttgart (und das ist eher eine Pendler, denn eine Reisestrecke).
Nur das das Verhältnis Transportmenge zu Wagengewicht jetzt noch miserabler ist als vorher schon...oberpfälzer @ 29 Sep 2006, 18:32 hat geschrieben:Genau dieses Gepäckchaos wird es so in dieser Weise nicht geben, weil eben diese Dostos Gepäckablagen haben, dafür sind sogar extra Sitzplätze draufgegangen, um diesen Wunsch zu erfüllen. Also, es wird nicht so schlimm, du wirst nicht daran sterben.elchris @ 29 Sep 2006, 18:29 hat geschrieben: Womit der Vorteil vom DoSto Fahren wieder völlig weg wär - 8 Wagen haste momentan auch, die Reichen dicke - trotzdem stapeln sich die Leute und v.a. das Gepäck (München-Salzburg ist eine Strecke, auf der überdurchschnittlich viel Gepäck transportiert wird) nicht.
Wie das mit den DoStos wird, werden wir sehen - das Gepäckchaos hat man schon auf München-Ulm-Stuttgart (und das ist eher eine Pendler, denn eine Reisestrecke).
Genau dieses Gepäckchaos wird es so in dieser Weise nicht geben, weil eben diese Dostos Gepäckablagen haben, dafür sind sogar extra Sitzplätze draufgegangen, um diesen Wunsch zu erfüllen. Also, es wird nicht so schlimm, du wirst nicht daran sterben.
Du vergisst mal wieder im jugendlichen Leichtsinn, dass man in den n-Wagen über den Plätzen die Ablagen wirklich auch mal für 'nen richtigen Koffer nutzen kann. Dazu müsste man in den Dostos viele Plätze rausbauen und mit jedem Platz weniger berauben sie sich ihrer Existenzgrundlage selber...Du vergisst genauso mal wieder, das man in diesen Dostos auch Platz für Koffer hat. Das man nicht bei jeden Platz so eine Ablage einbaut ist klar, schließlich muss man da einen guten Kompromiss finden und der wurde meiner Meinung nach gefunden.Rohrbacher @ 29 Sep 2006, 18:38 hat geschrieben:
Also auf mich kann das nicht bezogen sein - ich kenn die Kisten sehr wohl von innen. Deine Kofferabstellplätze mögen zwar ganz nett sein, wenn ich mit dieser Methode aber genug Platz für einen Koffer pro 2 Viererabteile schaffen will, hab ich am Ende vielleicht noch 100 Plätze - genauso viele wie im n-Wagen.oberpfälzer @ 29 Sep 2006, 18:41 hat geschrieben: Ich glaube ja persönlich, durch diese Dostophobie kennst du die RE160er eh nicht von innen.
Problem: Die 110.4 sind schon wieder nach Köln umbeheimatet wordenUnd weil man dann für Mittenwald keine neuen n-Wagen umbauen muss, sondern den nun Überbestand vom Salzburger haben kann - das wird eh Münchens Traumbetrieb. Nach Kochel mit 110.4 und Wendezug, nach Mittenwald und Innsbruck mit modernisierten Silberlingen und 111 - so muss das sein.
Ne, das war auch nicht auf dich bezogen. Meine Erfahrungen haben mir auch gezeigt, das das Platzangebot, wie es derzeit bei den neuen angeboten wird, vollkommen ausreicht. Wie das auf Salzburg runter wird, kann ich nicht beurteilen.ChristianMUC @ 29 Sep 2006, 18:52 hat geschrieben: Also auf mich kann das nicht bezogen sein - ich kenn die Kisten sehr wohl von innen. Deine Kofferabstellplätze mögen zwar ganz nett sein, wenn ich mit dieser Methode aber genug Platz für einen Koffer pro 2 Viererabteile schaffen will, hab ich am Ende vielleicht noch 100 Plätze - genauso viele wie im n-Wagen.