Brand in Cisalpino

OFV · Beitrag von **OFV** » 12 Apr 2006, 01:07

Gerade wurde in SWR3 gemeldet, dass es gerade in einem Cisalpino auf der Fahrt von Stuttgart nach Mailand gebrannt haben soll oder immer noch brennt. Anscheinend mussten die Fahrgäste den Zug ausgerechnet in einem Tunnel über Rettungsschächte verlassen. Die Strecke sei gesperrt. Mehr habe ich auf die Schnelle leider nicht mitbekommen.

luc · Beitrag von **luc** » 12 Apr 2006, 11:19

Hier ein Artikel der NZZ:
http://www.nzz.ch/2006/04/11/vm/newzzELWO3ODV-12.html
Brand war um 20Uhr im Zimmerbergtunnel (Strecke Zürich-Thalwil).

luc · Beitrag von **luc** » 08 Feb 2007, 15:23

Zwar etwas älter, aber dennoch lesenswert. Ein Artikel der Schweizer Eisenbahngewerkschaft über den Cisalpino und den Brand im Zimmerbergtunnel:
http://www.sev-online.ch/de/info/arbeit-ve...V_2.php?navid=1

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 08 Feb 2007, 16:09

Wenn ich das so richtig laß, hat da einer im Speisewagen die Notbremse gezogen. Da frage ich mich aber, ob diese seltsame Fehlkonstruktion nicht mal eine NBÜ oder etwas Vergleichbares hat?

Denn ein Halt im Tunnel mit einem brennenden bzw. rauchenden Zug ist eigentlich das, was man immer verhindern will... <_<

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 08 Feb 2007, 22:58

In den Tunnels sind solche Brände brandgefährlich, da sich eine enorme Hitze entwickeln kann.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 09 Feb 2007, 00:02

DT810 @ 8 Feb 2007, 22:58 hat geschrieben: In den Tunnels sind solche Brände brandgefährlich, da sich eine enorme Hitze entwickeln kann.

Echt? Erzähl...

Dol-Sbahn · Beitrag von **Dol-Sbahn** » 09 Feb 2007, 00:19

Rohrbacher @ 9 Feb 2007, 00:02 hat geschrieben: Echt? Erzähl...

Siehe einfach letzte Fall Kaprun-Unfall

Kaprun (Österreich) – Brand im Tunnel
11. November 2000 – Bei einer Brandkatastrophe im Tunnel der Standseilbahn zum Kitzsteinhorn in Kaprun in Salzburg starben 155 Menschen, darunter auch viele Kinder und Jugendliche. Hauptgrund war, dass die Bahn bei Ausbruch des Brandes in einem Tunnel stehen blieb.
Die gerichtliche Untersuchung kam abschließend zu dem Ergebnis, dass ein falsch aufgestellter elektrischer Heizlüfter die Katastrophe ausgelöst hat. Den Verantwortlichen dafür sei jedoch formal kein Verschulden anzulasten.

Die Brand im Tunnel führt zu unglaubliche hohe Hitze. Der Zug schmolz im Tunnel. Es gab viele Tote. Ich glaube, diese Geschichte kennst du schon.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 09 Feb 2007, 07:21

Dol-Sbahn @ 9 Feb 2007, 00:19 hat geschrieben: Siehe einfach letzte Fall Kaprun-Unfall

Das war vom Rohrbacher ironisch/sarkastisch gemeint, wenn ich das richtig interpretiert habe und sollte auf das vollkommen nutzlose Statement*** von DT810 abziehen.

***= Deshalb vollkommen nutzlos, weil das keine Erkenntnisse sind, die neu wären.

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 09 Feb 2007, 08:44

Danke für die Blumen mit dem "nutzlosen Statement"!

Der Seilbahnunglück in Kaprun ist nicht der einzige, es gab auch einen LKW-Brand im Tunnel an der Schweizerischen- und Italienischen Grenze, wo es bei den Autofahrern kein entkommen gab.
Tlw. kann man das "nutzlose Statement" von mir auch wiederholen -sagen wir mal- als "Erinnerungsabruf".

Dol-Sbahn · Beitrag von **Dol-Sbahn** » 09 Feb 2007, 12:42

ET 423 @ 9 Feb 2007, 07:21 hat geschrieben: Das war vom Rohrbacher ironisch/sarkastisch gemeint, wenn ich das richtig interpretiert habe und sollte auf das vollkommen nutzlose Statement*** von DT810 abziehen.

***= Deshalb vollkommen nutzlos, weil das keine Erkenntnisse sind, die neu wären.

Achso, Danke. Ich habe gewundert, dass er solche Frage stellt. Ich habe davon ausgegangen, dass er über die Brand im Tunnel nicht informiert ist und auch nicht weiß, wie gefährlich es ist.

BajK · Beitrag von **BajK** » 09 Feb 2007, 14:53

Das mit Kaprun wurde bei N24 (wie so viele Katastrophen) mit sehr schönen Informationen und Animationen gezeigt

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 09 Feb 2007, 16:02

Ensign Joe @ 9 Feb 2007, 14:53 hat geschrieben: Das mit Kaprun wurde bei N24 (wie so viele Katastrophen) mit sehr schönen Informationen und Animationen gezeigt

War in der ARD (oder wars ZDF) besser...

josuav · Beitrag von **josuav** » 09 Feb 2007, 17:28

Ensign Joe @ 9 Feb 2007, 14:53 hat geschrieben: Das mit Kaprun wurde bei N24 (wie so viele Katastrophen) mit sehr schönen Informationen und Animationen gezeigt

Wieso der

- Simley, sit doch interessant, zu erfahren, wies passiert ist.

luc · Beitrag von **luc** » 07 Jun 2007, 01:49

PM des SEV zum Untersuchungsbericht des Bundes. Ich bin wirklich entsetzt, dass man sich bei der SBB/BLS, gerade in Bezug auf die Eröffnung des Lötschbergbasistunnel, über Sicherheit kaum Gedanken macht.

Medienmitteilung vom 11. Mai 2007

Unfalluntersuchung bestärkt Forderung des SEV
In Tunneln immer zu zweit

Eine Forderung der Transportgewerkschaft SEV erhält gewichtige Unterstützung: Die Unfalluntersuchungsstelle des Bundes empfiehlt der SBB, bei Fahrten durch längere Tunnel die Zahl der Zugbegleiter zu überprüfen. Der SEV ist seit jeher der Meinung: In Tunneln immer zu zweit.

Die Unfalluntersuchungsstelle des Bundes (UUS) hat im April ihren Bericht zum Brand in einem Cisalpino im Zimmerbergtunnel veröffentlicht. Obwohl der Zug nur schwach besetzt war und die Rauchentwicklung sich in Grenzen hielt, wäre damals der allein anwesende Zugbegleiter völlig überfordert gewesen, wäre nicht zufällig ein ehemaliger Berufskollege als Passagier mit im Zug gewesen. Dieser half bei der Evakuierung tatkräftig mit.

Im nun vorliegenden Schlussbericht der UUS gibt es verschiedene Empfehlungen; üblicherweise werden diese von den betroffenen Unternehmen als Anweisung verstanden. Zur Frage der Zugbegleitung ist zu lesen: "Die Anzahl Zugbegleiter von Reisezügen, welche lange Tunnelstrecken befahren, ist zu überprüfen." Damit schliesst sich die UUS der Forderung an, die der Schweizerische Eisenbahn- und Verkehrspersonal-Verband SEV zusammen mit seinem Unterverband des Zugpersonals ZPV seit langem erhebt: Züge, die Tunnel von einem Kilometer Länge oder mehr befahren, sollen systematisch zu zweit begleitet werden. Der SEV fordert deshalb, dass das BAV dies für alle betroffenen Bahnen obligatorisch erklärt.

Vor Jahresfrist hat der ZPV eine Resolution verabschiedet, die diese Forderung bekräftigt. Sie nimmt noch an Bedeutung zu, wenn im Juni der Lötschberg-Basistunnel eröffnet wird. Dannzumal werden aufgrund der Länge des Tunnels nochmals ganz neue Anforderungen an die Zugbegleiter gestellt, was die Betreuung der Reisenden bei Zwischenfällen angeht – ein Brand als Extrem wäre von einem einzelnen Begleiter nicht zu bewältigen. SEV und ZPV bekräftigen deshalb ihre Forderung: In Tunneln immer zu zweit.

Quelle: http://www.sev-online.ch/de/info/medienmit...lsicherheit.php

TramPolin · Beitrag von **TramPolin** » 07 Jun 2007, 01:56

josuav @ 9 Feb 2007, 18:28 hat geschrieben: Wieso der - Simley, sit doch interessant, zu erfahren, wies passiert ist.

Ist wahrscheinlich sensationsgeil aufbereitet. Auf N24 laufen "katastrophal" viele Dokumentationen über Unglücke und Waffen. Die Qualität schwankt sehr stark. Noch am besten finde ich solche Dokumentationen, bei denen in Detektivarbeit nach der Ursache für ein Unglück gesucht wird, da kann man noch was dabei lernen.