City-Maut in München?

[TramPolin]

Ich glaube, du überschätzt die Durchschnittsgeschwindigkeit im Stadtverkehr. Die kann nämlich durch Ampeln, Staus, usw. in der Rushhour schon mal bei nur 20 km/h oder weniger liegen.

Das ist schon klar. Deswegen bin ich ja umso mehr erstaunt, wie man auf angebliche 84 km/h kommt.

Zunächst einmal soll der unglaublich hohe Wert in Hamburg dadurch bedingt sein, dass der Schnellstraßenanteil sehr hoch ist und dass der Anteil der reinen Stadtfahrten in 30 km/h- und 50k km/h-Gebieten niedrig ist. Doch auch unter Berücksichtigung dessen scheinen 84 km/h kaum zu erreichen sein. So ein Wert lässt sich m.E. vielleicht gerade mal auf den Schnellstraßen als Durchschnittswert erzielen, wenn überhaupt. Wenn da noch soundsoviel Prozent reiner Stadtanteil dazukommt, würde der Wert drastisch gedrückt werden.

Als Durchschnittswert würde ich mir wünschen, dass auch der ÖPNV mit reingerechnet wird, da auch dieser genauso zum Verkehr gehört. Warum in aller Welt eine reine Autostatistik, die auch schnell missverstanden wird? Der Titel Hamburg = schnellste europäische Stadt erscheint mir fragwürdig vergeben, wenn schon Hamburg = schnellste Autostadt.

Es ärgert ich auch ein wenig, dass der ÖPNV in Hamburg so gelobt und als Erklärung für den Sieg herangezogen wird. Er ist sicher gut, aber in München ist er mit Sicherheit nicht schlechter. Auch die Abstimmung der Verkehrsmittel untereinander ist doch in München im Großen und Ganzen ausgezeichnet (zumindest, wenn man keine Eckfahrten unternimmt).

[Autobahn]

Das ist schon klar. Deswegen bin ich ja umso mehr erstaunt, wie man auf angebliche 84 km/h kommt.

Das halte ich auch für ein Gerücht. Zwar kenne ich Hamburg nur an Wochenenden, aber meine Kollegen vor Ort berichten genau das Gegenteil. Zwar gibt es in Hamburg "Schnellstraßen", doch dies sind lediglich mehrspurige Hauptstraßen mit hunderten von Ampeln. Und was die Autobahnen in HH betrifft: Die Gesamtlänge aller BAB´s in Hamburg liegt unter der normalen Staulänge in NRW

Aber Du hast recht, beim Durchschnittswert sollte der ÖPNV mit einbezogen werden. Bei einer für mich relevanten Relation in Düsseldorf liegt dieser für den ÖPNV (mit Fußwegen und Wartezeiten) bei ca. 20 Km/h, mit dem PKW je nach Tageszeit und gewählter Strecke bei 40 - 80 Km/h (letztere "außen rum" über die Autobahn).

[Autobahn]

Also in einen üblichen PKW passen ca. 4 Leute - klar es gibt da noch Mini-Vans, aber im Schnitt werden es weniger Leute pro Auto sein. In einen Bus passen gut 50 Leute, d.h. ich kann mindestens 12 PKW durch einen Bus ersetzen.

Wenn die dann auch alle zur gleichen Zeit in die gleiche Richtung fahren wollen, stimmt die Rechnung. Der statistische Durchschnitt beim PKW-Besetzungsgrad liegt übrigens bei 1,2! Doch wie ich häufig sehe, fahren die Busse ausserhalb der HVZ mit nur wenigen Leuten durch die Gegend. Ein PKW verbraucht je nach Modell zwischen 5 und 12 Litern auf 100 Km, ein Bus aber kaum unter 20! Parkraum ist sicher ein - lösbares - Problem.

[Jean]

Schon wieder diese Verallgemeinerungen! Bevor nicht Zahlen vorliegen glaube ich nichts! Bin ja selbst als Fahrgastbefrager unterwegs!

[Autobahn]

Schon wieder diese Verallgemeinerungen! Bevor nicht Zahlen vorliegen glaube ich nichts! Bin ja selbst als Fahrgastbefrager unterwegs!

Wie lauten denn beispielsweise Deine Fragen? Wenn Du sie hier nicht öffentlich machen darfst, dann vielleicht ein oder zwei Beispiele.