, aber das hat nun wirklich sehr mit Eisenbahn zu tun.Das perfekte gibt es nicht:Musikus @ 7 Jan 2009, 22:43 hat geschrieben: Wie meinst du? Es sind alle gleich schlecht?
Oder, jedes hat so seine Vor- und Nachteile?
Nein, natürlich nicht. Deswegen stellte ich die Frage: "Welches haltet ihr für das beste?" und nicht "Welches ist das perfekte?"ChristianMUC @ 7 Jan 2009, 22:53 hat geschrieben: Das perfekte gibt es nicht
Dafür aber unglaublich billig und somit für mich das System mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis.Tschechien: auf Nebenstrecken kein Taktfahrplan, überschaubares Tarifsystem, viel Personal (das seh ich als Vorteil!), teilweise aber schlechter Fahrzeugzustand
Ähm - zwischenzeitliche Komplettstilllegung aller Trambahnen im gesamten Land. Das klare Bekenntnis zur Trambahn hat zusammen grad mal die Netzgröße von Stuttgart oder so in der Dimmension - ich hab leider vergessen was der französische Gast bei einem unser St. Emmeram-Beiträge erzählt hat. Und die Tram hat auch nix mit der Eisenbahn zu tun.Iarn @ 7 Jan 2009, 23:43 hat geschrieben: Klares Bekenntnis zur Tram in den meisten Städten, gutes Metronetz in Paris.
Flexibilität im Fernverkehr ist Dank der DB auch in Deutschland Schnee von vorgestern! Bei dem Tarifsystem, das absolut für Laien und Profis gleichermassen undurchdringlich ist, ists ja auch kein Wunder!ChristianMUC @ 7 Jan 2009, 23:19 hat geschrieben: Italien hat für mich ein gigantisches Manko: Reservierungspflicht im Fernverkehr. Damit ist die von mir so geliebte Flexibilität ein Fall für den nächstbesten Papierkorb...
(gleiches gilt für Frankreich, Spanien, usw...)
Exakt. Reservierungspflicht ist für mich normalerweise ein KO-Kriterium. Die Möglichkeit von Spontanfahrten muss meiner Ansicht nach immer gegeben sein. Ich verstehe nicht ganz, warum immer gleich der komplette Zug reservierungspflichtig sein muss. Was spricht gegen die japanische Variante, bei der nur ein Teil des Zuges reservierungspflichtig ist?ChristianMUC @ 7 Jan 2009, 23:19 hat geschrieben:Italien hat für mich ein gigantisches Manko: Reservierungspflicht im Fernverkehr. Damit ist die von mir so geliebte Flexibilität ein Fall für den nächstbesten Papierkorb...
(gleiches gilt für Frankreich, Spanien, usw...)
Das stimmt so nicht. In der Schweiz ist halt generell alles teurer, aber past zum höheren Lebensstandard und zum höherem Einkommen. Wenn man das berücksichtigt, ist die Schweizer Bahn, gemessen an den übrigen Preisen, sogar eher billiger als die DB. Geh mal anständig essen, dann wirst Du Dich wundern.....Und de facto hat jeder Schweizer ein Halbtax-Abo, es gibt mehr Halbtax-Abos als Autos im Land.... Normalpreis zahlt fast keiner.Wie hat das noch einer sehr Treffend ausgedrückt?
Man kann wählen zwischen Abzocke, Halber Abzocke und Flatrate-Abzocke
Das mit den Fahrzeiten in Deutschland stimmt... Auch München-Dresden ist ein Witz! Aber auch auf anderen Relationen wird sehr viel Zeit verschwendet... Es wäre z.Bsp. effektiver, die Aus/Einfahrgeschwindigkeit von grossen Bahnhöfen zu erhöhen, als bestehende Strecken für Unsummen von 120 auf 140/160 km/h zu ertüchtigen... nur um die auf der Strecke "eingesparte" Reisezeit im nächstgrösseren Bahnhof zu verplempern... Desweiteren gibts ja auch die "Unsitte" der DB, La-Stellen im nächsten Fahrplan einfach als "normal!" einzuplanen... was auch die Fahrzeit erhöht... Hat mal jemand bitte Informationen zu den Reisezeiten zw. grossen Deutschen Städten (z.Bsp. Dresden-Berlin) zu den 1930ern, den 1950ern, den 1980ern(späten) und den 2000ern ??? Ich glaub, da können wir uns auf einige Überaschungen gefasst machen...KBS 855 @ 8 Jan 2009, 15:53 hat geschrieben: Die Schweiz ist absolut die Nummer eins und sollte als Vorbild für andere Länder dienen. Gut, es ist vielleicht teuer, aber in der Schweiz hat man einen ganz anderen Lebensstandard und die wenigsten werden sich eine Zugfahrt nicht leisten können, sieht man auch dran, wie fleißig die Bahn dort benutzt wird.
Das deutsche Bahnnetz wird immer schlechter bezüglich des Streckenzustandes und der Fernverkehr ist europaweit ziemlich weit hinten anzusiedeln, dafür ist der Nahverkehr oftmals nicht schlecht, auch wenn es zu viel Kleinstaaterei gibt und die Ausschreibungen mittlerweile an Qualität verlieren und nur noch der billigste Bieter gewinnt, egal ob er auch das beste Angebot hat oder nicht.
Es gibt aber durchaus Länder die schlechter dastehen, vor allem dieses Pünktlichkeitsbashing halte ich für verrückt, da unsere Züge gar nicht so unpünktlich sind, nur heute wird eben nur das negative herausgehoben. Wenn der Zug neun von zehn mal pünktlich war, wird nur der unpünktliche Tag herausgepickt und gesagt: "Der Zug ist ja immer unpünktlich."
Ich verstehe nicht, warum schon zwei Leute Frankreich als bestes Eisenbahnsystem gewählt haben. Im Fernverkehr ist Frankreich überlegen, da könnten wir viel lernen, z. B. wie man mal richtige Netze bildet, wie man Verkehre auf NBS bündelt und dann in mehrere Ziele ausspuckt, wie man schnelle Fahrzeiten erreicht (Hamburg - München oder Berlin - München sind doch fahrzeittechnisch ein Witz. Auch weil man mal schnell fährt und dann z. B. zw. NWH - NN wieder bummelt).
Im Nahverkehr ist Frankreich aber kein Eisenbahnland. Auf manchen Strecken verkehren die tollen Alibizüge und wer nicht gerade nach Paris will oder in den größeren Städten im Zulauf auf Paris unterwegs ist, hat schon Probleme wenn er mit dem Zug fahren will.
Die Ein- und Ausfahrgeschwindigkeiten kosten tw. sehr viel Zeit und sind bei uns tw. total übertrieben, wenn man da in andere Länder blickt.BMI @ 9 Jan 2009, 01:00 hat geschrieben: Es wäre z.Bsp. effektiver, die Aus/Einfahrgeschwindigkeit von grossen Bahnhöfen zu erhöhen, als bestehende Strecken für Unsummen von 120 auf 140/160 km/h zu ertüchtigen... nur um die auf der Strecke "eingesparte" Reisezeit im nächstgrösseren Bahnhof zu verplempern... Desweiteren gibts ja auch die "Unsitte" der DB, La-Stellen im nächsten Fahrplan einfach als "normal!" einzuplanen... was auch die Fahrzeit erhöht... Hat mal jemand bitte Informationen zu den Reisezeiten zw. grossen Deutschen Städten (z.Bsp. Dresden-Berlin) zu den 1930ern, den 1950ern, den 1980ern(späten) und den 2000ern ??? Ich glaub, da können wir uns auf einige Überaschungen gefasst machen...
Das Problem ist halt, dass man in größeren Bahnhöfen nicht so ohne weiteres die Einfahrgeschwindigkeit erhöhen kann - um Weichen im abzweigenden Strang schneller befahrbar zu machen muss man diese deutlich verlängern, und dazu reicht halt oft der Platz nicht.BMI @ 9 Jan 2009, 01:00 hat geschrieben: nur um die auf der Strecke "eingesparte" Reisezeit im nächstgrösseren Bahnhof zu verplempern...
Ist das jetzt ne Spekulation oder ne fundierte Information?Chemin de fer @ 9 Jan 2009, 14:18 hat geschrieben:tw. fahren aber keine Gleismesszüge mehr auf bestimmten Strecken damit erst gar keine La-Stellen entstehen.
Es war zumindestens keine Behauptung von mir, also sagen wir mal, es war spekulativ, aber nicht ohne Hintergrund. Ändert nichts am katastrophalen Streckenzustand einiger Strecken und das nicht erst seit gestern.Boris Merath @ 9 Jan 2009, 14:42 hat geschrieben: Ist das jetzt ne Spekulation oder ne fundierte Information?
