[M] C2.11-Zug

[ubahnfahrn]

Und ich zahl mit meinem Strom das Ganze auch noch mit :rolleyes:

[spock5407]

tut mir leid aber an orangene Anzeigen wirst du dich wohl gewöhnen müssen

So ein elend...

[lsp]

Ich hab gedacht, die sollen wieder teilbar sein und deswegen bestellt man andere Züge. Oder bring ich jetzt da was durcheinander?!

Werden trotzdem wieder 6-Wagenzüge....

[spock5407]

Was anderes macht derzeit auch keinen Sinn, da Langzüge einfach die Mehrzeit des Verkehrs darstellen. Für kürzere hamma ja noch genug A- und B-Wagen.

[Boris Merath]

Was anderes macht derzeit auch keinen Sinn, da Langzüge einfach die Mehrzeit des Verkehrs darstellen.

Doch, es würde schon Sinn machen, weil die Werkstatt auf Kurzzüge ausgelegt ist und nicht auf Langzüge. Für viele Arbeiten müssen die Züge umständlich zerlegt werden, und wenn an einem Wagenteil ne Reperatur durchgeführt werden muss, werden gleich 120m Werkstatthalle belegt und nicht nur 40m wie bei A- und B-Wagen.

Bei den Fahrgästen kommen durchgehend begehbare Züge natürlich gut an, keine Frage (auch ich finds besser wenn man innen durchgehen kann), aber sie haben halt auch Nachteile.

Zum Design: Es wäre halt nicht schlecht wenn er ein funktionaleres Design bekommen würde, das heißt insbesondere ein besser durchdachtes Haltestangenkonzept, das auf maximalen Festhaltekomfort und Funktionalität ausgelegt wurde, und nicht darauf schön auszusehen. Auch sonst gibts im Innenraum ettliche Punkte die man bei einem Neubaufahrzeug besser nicht übernehmen sollte - weil gut aussehende Züge basteln kann der Neumeister, keine Frage, aber manche Sachen sind halt doch nicht so gut gelöst.

[JeDi]

das heißt insbesondere ein besser durchdachtes Haltestangenkonzept, das auf maximalen Festhaltekomfort und Funktionalität ausgelegt wurde, und nicht darauf schön auszusehen.

Och - die Spiralen a la PLB und Zillertalbahn sehen doch schick aus UND viele Leute können sich Festhalten...

[Boris Merath]

Och - die Spiralen a la PLB und Zillertalbahn sehen doch schick aus UND viele Leute können sich Festhalten...

Dagegen spricht ja nichts, sofern das Design nicht die Funktion einschränkt - genau das ist aber im C-Zug der Fall.

[Rohrbacher]

genau das ist aber im C-Zug der Fall.

Weil die Stange im Einstiegsbereich nicht hoch genug ist - oder nur weil der C nicht aussieht wie der A? :ph34r:

Ist es dann eigentlich auch die schuld des Designs, wenn beim A-Wagen beispielsweise der Wagenübergang fehlt? Die meisten Fehler im Design werden von Konstrukteuren und BWL-Leuten gemacht, die nichts von Design verstehen, davon aber leider nichts wissen, weil sie glauben, dass Design nur was mit "schön aussehen" zu tun hat. So eine gewaltige Fehlinfo muss Folgen haben. Schuld ist aber natürlich trotzdem der Designer, der das umsetzt, was der Auftraggeber haben will. Nicht alles was nicht funktioniert, aber gut aussieht, hat der Designer zu verantworten. Im Gegenteil. Manchmal verpackt der Designer das Versagen von anderen einfach nur hübsch und man kann geschickt von den inneren Werten ablenken. Wenn das dann nicht mehr funktioniert, versucht man die Fehler so zu erklären, dass der Zug gut aussieht und DESWEGEN nicht funktioniert. Die meisten Fehler, die ich beim C oder bei anderen Fahrzeugen sehe, sind ganz eindeutig die Folge einer schlechten Umsetzung. Die wenigen echten reinen Designfehler, die gibt's dann wenn sich Designer und Aerodynamiker streiten. Aber ansonsten steht die Funktion im besten Fall fest und das Design verpackt diese dann. Wenn dann Teile und Funktionen fehlen, kann das Design meistens nichts dafür. Soviel Erfahrung hat Neumeister ganz sicher, zumal die Firma Industriedesign macht und nicht Modedesign...

Bei einem Verbesserungsvorschlag bleibe ich aber, vor allem bevor die paar Quadratzentimeter hinter den geschwungenen Längssitzgruppen beweint werden, die ein A- und B-Langzug mehrfach durch ungenutzte Führerstände verliert, muss dann aber auch konsequent sein und folgende Idee gut finden, nämlich durchgehend Klappsitze. Ihr kennt doch sicher diese Sitze in einem Unisaal oder manchen Physik-/Chiemiesäälen in der Schule, die ganz simpel an einer Drehachse aufgehängt sind und sich per Schwerkraft wegklappen, wenn keiner draufsitzt. Kann man ja auch mit leicht gepolsterten Sitzen machen. So wird der Zug zu einem riesengroßen Mehrzweckraum und die stützenlosen Sitze werden beim Reinigungspersonal noch beliebter. Ich verstehe eh nicht, warum man das nicht schon lange macht, wenn's ganz hart kommt, kann man so sogar die Zahl der Stehplätze wesentlich erhöhen oder auch mal mit der U-Bahn 'nen Umzug abwickeln.

[Finger]

Wieso bestellt man nicht einfach Dt3 mit Führerstand mit unterschiedlichen Bestuhlungen um für die einzelnen Linien angepasste Sitzkonfigurationen anbieten zu können?

[rob74]

Weil die Stange im Einstiegsbereich nicht hoch genug ist - oder nur weil der C nicht aussieht wie der A? :ph34r:

Ich will nicht nochmal aufzählen, was im C alles verbockt wurde, das habe ich schon mehrfach im C-Züge-Thread geschrieben. Mir geht es hauptsächlich um fehlende bzw. ungeeignete Haltemöglichkeiten, die es eben verhindern, den zusätzlichen Stehplatz sinnvoll zu nutzen. Wer daran schuld ist, interessiert mich eigentlich weniger, Hauptsache ist, es wurde verbockt. Ich zähle nur mal ein paar Beispiele auf:

• die viel zu hoch angebrachten Haltestangen an der Decke, die für Personen unter 1,70 unbenutzbar sind - da gehören eigentlich Schlaufen drauf, ob sich jetzt der Designer dagegen entschieden hat oder jemand anders, ist mir wie gesagt egal.
• die elegant geschwungenen Haltestangen an den Wänden - leider sind die so eng an der Wand angebracht, meist auch noch in irgendwelchen Ecken, dass sich bestenfalls zwei Personen daran festhalten können, meist eher nur eine.

[Lazarus]

Wieso bestellt man nicht einfach Dt3 mit Führerstand mit unterschiedlichen Bestuhlungen um für die einzelnen Linien angepasste Sitzkonfigurationen anbieten zu können?

weil man vermutlich net noch einen weiteren Fahrzeugtyp im Bestand haben will?

ich geh mal davon aus, das die Neufahrzeuge ein modifizierter C-Typ werden

[Daniel Schuhmann]

Ich will nicht nochmal aufzählen, was im C alles verbockt wurde [...]

Ich zähle nur mal ein paar Beispiele auf:

Ähm ja, genau.

SCNR,
Daniel

[Taschenschieber]

Ich finde ja die Haltestangen im Bobbele-Integral (lustige Spirale) ganz nett - wie sieht's da mit Haltekomfort und Benutzbarkeit aus?

[JeDi]

Ich finde ja die Haltestangen im Bobbele-Integral (lustige Spirale) ganz nett - wie sieht's da mit Haltekomfort und Benutzbarkeit aus?

Haben die BOBys das auch? Ich find die Dinger recht gut zum festheben.

[rob74]

Haben die BOBys das auch? Ich find die Dinger recht gut zum festheben.

Mir gefallen die auch - erstens können sich durch die Spirale mehr festhalten, zweitens erschwert die Ausbuchtung das bei geraden Stangen leider sehr beliebte Anlehnen, das die Haltestange für andere Fahrgäste unbenutzbar macht.

Die dreigeteilten Haltestangen der Nürnberger DT3 (Bild) sind zwar nicht ganz so hübsch, aber auch eine gute Idee.

[Taschenschieber]

Die dreigeteilten Haltestangen der Nürnberger DT3 (Bild) sind zwar nicht ganz so hübsch, aber auch eine gute Idee.

*widersprech* mir gefallen die auch optisch sehr gut - überhaupt bin ich vom Nürnberger DT3 immer wieder aufs Neue positiv überrascht.

[chris232]

die viel zu hoch angebrachten Haltestangen an der Decke, die für Personen unter 1,70 unbenutzbar sind - da gehören eigentlich Schlaufen drauf, ob sich jetzt der Designer dagegen entschieden hat oder jemand anders, ist mir wie gesagt egal.

Bitte ja keine Schlaufen! Bevor ich mich da festhalt kann ich mich gleich gar ned festhalten, des bissl Gewackel kann ich dann selber auch noch genauso abfedern... Dann lieber die Stangen so geschickt festmachen dass man auch hinkommt ohne dass sich jeder zweite den Kopf eindellt - da kann man sich wenigstens wirklich FESThalten...

[JeDi]

Bitte ja keine Schlaufen! Bevor ich mich da festhalt kann ich mich gleich gar ned festhalten, des bissl Gewackel kann ich dann selber auch noch genauso abfedern...

Schonmal ne Gefahrenbremsung mit sonem Karren gemacht? Das federt man nicht einfach so selber ab...

[Iarn]

Ich weiß nicht, ob es hier schon verlinkt ist, aber hier eine Stadtratsanfrage mit einigen interessanten Antworten zur UBahnwagen Neubeschaffung RIS

[Hot Doc]

Ich weiß nicht, ob es hier schon verlinkt ist, aber hier eine Stadtratsanfrage mit einigen interessanten Antworten zur UBahnwagen Neubeschaffung RIS

Mercidir!
Also doch durchgehende Wagenzüge a la C-Wagen.
Ich fänds schön, wenn sie "C2s" bestellen würden, evtl. halt mit ein paar modifizierten Haltestangen.

[Lazarus]

sofern wirtschaftlich darstellbar, wird man sicher den einen oder anderen Verbesserungsvorschlag aufgreifen

[FloSch]

Ich weiß nicht, ob es hier schon verlinkt ist, aber hier eine Stadtratsanfrage mit einigen interessanten Antworten zur UBahnwagen Neubeschaffung RIS

Ich weiß nicht, ob's in dem Thema war, aber irgendwo hier im Forum war das schon verlinkt. Letztlich steht aber auch nichts anderes drin als in der Pressemitteilung der MVG hierzu, vielleicht etwas anders formuliert.

[spock5407]

1) die sch...ss gebogenen Sitzgruppen (1 Euro ins Fluchschwein schmeiss) durch 3er Gruppen a la DT2 / DT3 ersetzen oder zumindest "geradebiegen"
2) mehr Haltestangen
3) echte Klimaanlage.

[Ubile]

Ich würde mir einen Ersatz der Holzsitze durch Stoffsitze wünschen.

[Lazarus]

Ich würde mir einen Ersatz der Holzsitze durch Stoffsitze wünschen.

das wär sogar wichtiger, als ein paar Haltestangen zu verändern

die Holzsitze sind echt rutschig

[spock5407]

Geht doch nix über blaue oder braune Kunstlederbezüge. Ich mag die A- und B-Sitze. B) Obwohl, die Dinger können wenn sie abgewetzt sind auch ganz schön rutschig sein.

Aber diese DT3-Haltestange ist gar net schlecht. Und zigmal praktischer als die halbhohen Haltebügel. Mach die Teile aus gebürstetem Edelstahl und sie passen auch schön in die C-/D-Wagen.

[bayerhascherl]

Für München muss es natürlich gebürstetes Edelstahl sein

[josuav]

Natürlich, München hat schon seit knapp 40 Jahren die beste U-Bahn Deutschlands. B)

[Sendlinger]

Nach der MVG-Pressemitteilung vom 7.1.2010, in dem im Prinzip die Beschaffung weiterer C-Züge angekündigt wurde, gibt es jetzt hier eine Stadtratsanfrage dazu ...

[derJan]

Der Kronawitter wird auch nicht Ruhe geben, bevor er endlich seine geliebte Mehrsystem-U-Bahn einweihen kann ... :rolleyes:
Sein zweites Lieblingsprojekt, die Bahnsteigtüren, hat er diesmal ja geschickt als "Markierung der Einstiegszonen" getarnt.