[M] Alles zur Tram 23

[Coxi]

Die 140/141 und 144 sind meiner Beobachtung nach jetzt sehr schlecht genutzt

Echt? Vielleicht fahren wir zu völlig verschiedenen Zeiten, aber 140/141 sind besonders auf dem Abschnitt richting/von der Innenstadt gut voll. (und ich fahr da schon auch relativ oft.)

Außerdem bleibt wirklich ein Großteil der Leute im Bus und fährt zum Scheidplatz, und steigt nicht am Parzivalplatz in die 23er um. Das war auch schon vor der Tram-Einführung so, als 140/141 noch durch den Tunnel zum Scheinplatz gefahren sind.

Ich als 140er-Nutzer fahre auch eigentlich immer zum Scheidplatz, da kann man zur 12 und (für andere Leute vielleicht vorteilig) in U2 und U3 umsteigen. Also Hauptbahnhof und Marienplatz direkt, das gibts an der Münchner Freiheit nicht.
Zur Freiheit hab ich ja auch so die U6.

[Luchs]

Ich fahre nur 23 und 144 ...

Immer um 8 rum.

Die 140/141 fand ich schon vor Fahrplanwechsel immer recht leer.

Luchs.

[Step_3]

Wartet nur ab.
Ist nur ne Frage der Zeit, bis der 54er wieder direkt den Scheidplatz fährt. Oder er fährt die größere Nachfrage von 140/141 ab. Wenn´s soweit sein sollte, wird der 144er, der dann 61 heißen wird, die Scheidplatz-Pfennigparade-Dietlindenstraßenanbindung übernehmen Der schwächere der 140/141er wird den direkten Weg durch die Parzivalstraße fahren.
Vielleicht in so knapp 4-6 Jahren ???




/edit:
ein "c" wollte frei haben und wurde durch ein "z" ersetzt

[168er]

Echt? Vielleicht fahren wir zu völlig verschiedenen Zeiten, aber 140/141 sind besonders auf dem Abschnitt richting/von der Innenstadt gut voll. (und ich fahr da schon auch relativ oft.)

Außerdem bleibt wirklich ein Großteil der Leute im Bus und fährt zum Scheidplatz, und steigt nicht am Parzivalplatz in die 23er um. Das war auch schon vor der Tram-Einführung so, als 140/141 noch durch den Tunnel zum Scheinplatz gefahren sind.

Ich als 140er-Nutzer fahre auch eigentlich immer zum Scheidplatz, da kann man zur 12 und (für andere Leute vielleicht vorteilig) in U2 und U3 umsteigen. Also Hauptbahnhof und Marienplatz direkt, das gibts an der Münchner Freiheit nicht.
Zur Freiheit hab ich ja auch so die U6.

Also ich erlebe den 140/41 auch immer recht voll(ich fahre de meistens nur am WE) und der 144er
ist schon m.E. ganz gut nachgefragt.

Warum hat man es eigentlich immer noch nicht fertiggebracht,dass die Linien 140/41 am Parzivalplatz beim DFI angezeigt werden? Oder ist das noch son Trick die Leute in die 23er zu lotsen indem man ihnen vorgaukelt es gäbe keine andere Möglichkeit?? :blink:

[Auer Trambahner]

Was mir grad beim durchsehen der "Anleitung" für den TAXI-SEV auffällt. Schwabing Nord wird garnicht angefahren.

[Jean]

Schwabing Nord wird garnicht angefahren.

Wie denn auch?

[Auer Trambahner]

Wenn man die Domagk nicht unten an der Wilhelm-Wagenfeld-Str. sondern oben auf der Brücke bedient:
über DomagkStr. - Ingolstädter Str. und Frankfurter Ring. Zu Fuß ist man freilich im Normalfall schneller.

[Leopoldi]

War lange nicht mehr da. Gibt es was neues in Schwabing-Nord, wendet der 54er noch in der Germaniastr anstatt zum Scheidplatz zu fahren? 140 und 141er, wie lange noch zum Scheidplatz? Wann kommt wieder ein 5min-Takt Freiheit <-> Parzivalplatz? Servus

[Jean]

Ich schätze mal wenn Anpassungsbedarf besteht wird es erst in April zum kleinen Fahrplanwechsel geschehen.

[Luchs]

Der 54 wird im Sommer an der Freiheit wenden, ansonsten wird sich da so schnell nichts ändern.

Luchs.

[Jean]

Ah, heißt bis Sommer ist das Problem gelöst. Gut. Die Linie zum Scheidplatz zu führen wäre eh Geldverschwendung!

[Luchs]

Ehm: Das ist meine Meinung. Offiziell heisst es nur, dass man zum Sommer die jetzige Situation mit der Wende in der Germaniastrasse überdenken und dann die Ampelanlage ändern will (bzw. erst einmal mit dem KVR diskutieren will).

Luchs.

[Leopoldi]

Bin ja gespannt, wie man das Kapazitätsproblem Münchner Freiheit - Parzivalplatz lösen will.
Ein 10min-Takt, auch in der HVZ, ist da zuwenig! Die Tram ist gerammelt voll bis zum Parzivalplatz.
Ich denke nur an die Zeiten als noch 3 Buslinien diese Relation bedienten, kein 10-minütiges Warten und dann kommt man gerade so mit.

Liebe MVG, die Tram wird gut angenommen, ihr braucht doch keine Angst zu haben, daß wenigstens ein zusätzlicher Bus die Tram leer aussehen läßt.
Mein Vorschlag: der 144er soll vom Potsdamer Str. Richtung Freiheit fahren, dort ist Endstelle.
Der 54er ab Potsdamer Str. so wie der 144er. Kostete keinen km mehr (der 54er fäht ja auch leer um die Germaniastr.).
Wenigstens hätte man rein theoretisch wieder einen 5-Min-takt.

Danke!

[andreas]

Bin ja gespannt, wie man das Kapazitätsproblem Münchner Freiheit - Parzivalplatz lösen will.
Ein 10min-Takt, auch in der HVZ, ist da zuwenig! Die Tram ist gerammelt voll bis zum Parzivalplatz.
Ich denke nur an die Zeiten als noch 3 Buslinien diese Relation bedienten, kein 10-minütiges Warten und dann kommt man gerade so mit.

Liebe MVG, die Tram wird gut angenommen, ihr braucht doch keine Angst zu haben, daß wenigstens ein zusätzlicher Bus die Tram leer aussehen läßt.
Mein Vorschlag: der 144er soll vom Potsdamer Str. Richtung Freiheit fahren, dort ist Endstelle.
Der 54er ab Potsdamer Str. so wie der 144er. Kostete keinen km mehr (der 54er fäht ja auch leer um die Germaniastr.).
Wenigstens hätte man rein theoretisch wieder einen 5-Min-takt.

Danke!

dann solltest du das der MVG mitteilen.

[Leopoldi]

Hast ja Recht, aber ich wollte aber vorher eure Bendenken, Einwände oder Zustimmung einholen.

[eherl2000]

Genau das war der ursprüngliche Plan der MVG. Wurde aber aus mir unbekannten Gründen dann geändert. Und daher ist auch keine Ampel zum Wenden von Süden her an der Münchner Freiheit vorhanden, weil eben der 144er von Norden gewendet hätte.

[Jean]

Man könnte auch kostenneutral die Tram auf ein 7/8 Minuten Takt umstellen.
Wenn ein Bus parallel fährt, aber die Haltestelle am Straßenrand liegt, wird das nicht viel bringen. Die Fahrgäste werden dann trotzdem die Bahn nehmen. Funktioniert also wirklich nur wenn die Haltestellen an der selber Stelle sind.

[TramPolin]

Man könnte auch kostenneutral die Tram auf ein 7/8 Minuten Takt umstellen.

So ein Takt ist für Anschlüsse denkbar ungeeignet, da die anderen Verkehrsmittel in aller Regel auf einem 5er-, 10er- oder 20er-Takt basieren. Da sind zusätzliche Wartezeiten vorprogrammiert - ob das dem Fahrgast wirklich hilft? Ich glaube kaum. Also 10er- oder 5er-Takt später einmal, aber bitte nichts zwischendrin.

[JeDi]

So ein Takt ist für Anschlüsse denkbar ungeeignet, da die anderen Verkehrsmittel in aller Regel auf einem 5er-, 10er- oder 20er-Takt basieren.  Da sind zusätzliche Wartezeiten vorprogrammiert - ob das dem Fahrgast wirklich hilft? Ich glaube kaum. Also 10er- oder 5er-Takt später einmal, aber bitte nichts zwischendrin.

In der Stoßzeit isses für den wichtigen Anschluss U3/6 Richtung Innenstadt grad egal - für alle andren bedeutets halt maximal 3 Minuten mehr warten - für andre vielleicht weniger.

[Jean]

Also die meisten der 23er Fahrgäste werden in der U-Bahn umsteigen, somit sind die anderen Verbindungen zu vernachlässigen.

[Münchner U-Bahnfan]

Verstärkerzüge sind aufgrund keiner vorhandenen Wendeschleife auf der Strecke nicht möglich, entweder zu HZV komplett 5 oder eben 10

Gruß Münchner U-Bahnfan

[spock5407]

Einfach die 3 eh vorhandenen Karren im 7,5er Takt kreiseln lassen. Den Bedarf einer zusätzlichen Wendeschleife kann ich nicht erkennen. :unsure:

[TramPolin]

Verstärkerzüge sind aufgrund keiner vorhandenen Wendeschleife auf der Strecke nicht möglich, entweder zu HZV komplett 5 oder eben 10

Man könnte ja am Scheidplatz wenden. Bzw. einfach den 12er am Scheidplatz weiterfahren lassen: Parzivalplatz - Münchner Freiheit. Dann hat man eine Verstärkerlinie Münchner Freiheit - Parzivalpatz und sogar eine direkte Trambahnanbindung Münchner Freiheit zum Schwabinger Klinikum.

Aber ob da genug Wagen da sind? Eher nicht...

[spock5407]

Dann hat man eine Verstärkerlinie Münchner Freiheit - Parzivalpatz

Hamma schon. Heisst U3....

[Auer Trambahner]

Dann mußt auch noch die diversen Gesetze bezüglich Arbeitszeiten bedenken.
Verstärker würden das ganze Dienstplangefüge durcheinenderwirbeln.

[TramPolin]

Hamma schon. Heisst U3....

Am Parzivalplatz ist weit und breit keine U-Bahn. Nur zum Schwabinger Klinikum hat man eine U3-Verbindung, vom Scheidplatz ist es ja nicht weit zum Klinikum.

Außerdem wollten wir gerade doch noch den Abschnitt Münchner Freiheit - Parzivalplatz verstärken, was genau meine Idee tun würde.

Edit: Natürlich wäre es eine Notlösung, aber da man am Parzivalplatz keine Wendeschleife hat. Und klar, die Tram würde dann wie die U3 von der Münchner Freiheit zum Scheidplatz fahren, aber halt auf einem anderen Weg.

Edit 2: Ein weiterer Vorteil wäre, dass man die Betriebsstrecke endlich gescheit nutzen würde. Für viel Geld gebaut und nur dreimal am Tag pro Richtung befahren. Aber die Anwohner sind gegen weitere Fahrten, man hat ihnen ja angeblich versprochen, dass man nicht mal die Party-Tram da fahren lässt.

[Boris Merath]

Man könnte auch kostenneutral die Tram auf ein 7/8 Minuten Takt umstellen.

Nein, kostenneutral wärs nicht, schließlich kostet es auch Energie und nutzt die Fahrzeuge und Fahrwege ab, und das ist im Verkehrsbereich ein nicht zu unterschätzender Faktor, der Energieverbrauch der Trambahnen dürfte durchaus in der Kategorie des Fahrerlohns liegen. Einzig Fahrer bräuchte man für die Verdichtung nicht.

[Jean]

Ja, ok. Schachmatt gelegt. Aber der zur Zeit leider meist ausschlaggebende Faktor sind die Fahrzeuge, und dies in in diesem Fall zum Glück kein Problem.

[andreas]

gibts eigentlich einen aktuellen Gleisplan vom Scheidplatz irgendwo im Netz?

[TramPolin]

gibts eigentlich einen aktuellen Gleisplan vom Scheidplatz irgendwo im Netz?

http://www.tram-muenchen.de/netzplaene/ima...plan-tram-m.pdf

Hier sind die neuen Gleise am Scheiplatz zumindest gepunktet eingezeichnet. Ich hfoffe mal, dass es auch genau so gebaut wurde.

Vielleicht bringt es Dir ja was.