http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,677864,00.htmlDie beiden Bahnen waren einen Kilometer vom Bahnhof Halle entfernt frontal zusammengeprallt. Über die Ursache des Unfalls gab es zunächst keine Informationen. Das Unglück ereignete sich auf vereisten Gleisen und in dichtem Schneefall.
Es gibt eigentlich nur wenige Ländern mit einer vernünftigen punktförmigen Zugbeeinflussung, die deutsche PZB ist da noch eines der besten Systeme, so dass in vielen Ländern ein großer Nachholbedarf besteht. Das ist auch der Grund, warum eine europäisch einheitliche Lösung so dringend ist - wenn man schon in fast allen europäischen Ländern ohnehin auf ein besseres System umsteigen muss, sollte man nach Möglichkeit sich auch auf ein einheitliches einigen.spock5407 @ 15 Feb 2010, 15:44 hat geschrieben: Also nix restriktive Zugbeinflussung. Wohl eher so wie das AWS in England.
Natürlich, die lassen das System jetzt einfach machen und haben die Mitarbeiter eingespart, welche das Ganze kontrollieren. Sozusagen ein Selbstläufer.sonne @ 15 Feb 2010, 15:57 hat geschrieben: schlimm, ich frage mich wie es sein kann dass zwei Regionalzüge auf einem Gleis ineinander stossen können, da hat doch jemand die Weiche nicht gestellt...
Wieder ein Ausdruck vom Personalabbau ????
Über die LZB könnte man verhandeln, die PZB ist aber auch schon lang nicht mehr zeitgemäß, wenn auch nicht ganz so schlimm veraltet wie die anderen Systeme. Übrigends war vor ETCS in Deutschland die Umstellung der LZB auf Datenübertragung per Funk schon seit Jahrzehnten vorgesehen, die LZB80-Geräte, die Anfang der 80er gebaut wurden, sind darauf bereits vorbereitet.spock5407 @ 15 Feb 2010, 16:00 hat geschrieben: PZB90 oder LZB für alle!
Skyguide, 1.Juli 2002? Flugzeugzusammenstoß über dem Bodensee?sonne @ 15 Feb 2010, 15:57 hat geschrieben: schlimm, ich frage mich wie es sein kann dass zwei Regionalzüge auf einem Gleis ineinander stossen können, da hat doch jemand die Weiche nicht gestellt...
Wieder ein Ausdruck vom Personalabbau ???? Erinnert mich an Zürich 2001, da gabs auch ein Skandal um die Firma SkyDive oder wie die heissen....
SkyGuide heißt die Firma, um korrekt zu sein.sonne @ 15 Feb 2010, 15:57 hat geschrieben:Wieder ein Ausdruck vom Personalabbau ???? Erinnert mich an Zürich 2001, da gabs auch ein Skandal um die Firma SkyDive oder wie die heissen....
Volle Zustimmung.Boris Merath @ 15 Feb 2010, 15:58 hat geschrieben:Es gibt eigentlich nur wenige Ländern mit einer vernünftigen punktförmigen Zugbeeinflussung, die deutsche PZB ist da noch eines der besten Systeme, so dass in vielen Ländern ein großer Nachholbedarf besteht. Das ist auch der Grund, warum eine europäisch einheitliche Lösung so dringend ist - wenn man schon in fast allen europäischen Ländern ohnehin auf ein besseres System umsteigen muss, sollte man nach Möglichkeit sich auch auf ein einheitliches einigen.
Nur leider übertreibt mans bei ETCS momentan etwas mim Funktionsumfang - aber wenn man sich erstmal auf Eurobalisen einigt ist das ja auch schonmal was.
Na, das ist aber ein Wunschtraum, auch mit jedem Zugsicherungssystem, dazu gehört auch das ETCS, passieren immer wieder Unfälle, als Beispiel ist ein S-Bahn-Unfall in Rüsselsheim bei Frankfurt zu nennen, eine S-Bahn in Richtung Wiesbaden (oh, wie lange ist das her, seitdem ich von einem solchen Unfall gehört habe) fuhr trotz haltzeigendem Signal (dabei gab es doch PZB*!?) los und stieß frontal mit einem Gegenzug zusammen. --> Zur Erinnerungsbahnfan @ 15 Feb 2010, 20:11 hat geschrieben:Wenn ETCS eines Tages wirklich einmal europaweit Standard ist, sollte das zur Verbesserung der Sicherheit beitragen. Damit solche Unglücke endlich nicht mehr passieren können.
Da gibts nur ein anderes Problem: ETCS ist so komplex, dass eine erhebliche Gefahr von Softwarebugs herrührt. Bei einem überwachenden System nach Level 1 ist das nicht ganz so schlimm, bei Level 2 dagegen schon bedenklich. Eine Lösung für das Problem gibt es nicht, dafür schon einen Unfall der aus diesem PRoblem heraus entstanden ist.sbahnfan @ 15 Feb 2010, 20:11 hat geschrieben: Wenn ETCS eines Tages wirklich einmal europaweit Standard ist, sollte das zur Verbesserung der Sicherheit beitragen. Damit solche Unglücke endlich nicht mehr passieren können.
Rüsselsheim war erst Anlass für die Weiterentwicklung der PZB auf den heutigen Stand.yeg009a @ 15 Feb 2010, 20:32 hat geschrieben: Na, das ist aber ein Wunschtraum, auch mit jedem Zugsicherungssystem, dazü gehört auch das ETCS, passieren immer wieder Unfälle, als Beispiel ist ein S-Bahn-Unfall in Rüsselsheim bei Frankfurt zu nennen, eine S-Bahn in Richtung Wiesbaden (oh, wie lange ist das her, seitdem ich von einem solchen Unfall gehört habe) fuhr trotz haltzeigendem Signal (dabei gab es doch PZB*!?) los und stieß frontal mit einem Gegenzug zusammen. --> Zur Erinnerung
Man kann damit aber weitere Unfälle ggf. Verhindern - und es wird ja nur was geändert, wenns mal gekracht hat.Autobahn @ 15 Feb 2010, 23:18 hat geschrieben: Bei dem Unfall sind Menschen ums Leben gekommen. Und ihr habt nichts besseres zu tun, als euch über technische Details von Zugsicherungssystemen zu unterhalten. Glaubt ihr wirklich, dass dies den Betroffenen jetzt noch hilft?
Hilft das den Betroffenen jetzt noch, ob ich das nur denk, oder hier auch schreib?Es wäre ja in Ordnung, wenn ein kleines Wort des Mittleids für die Opfer zu bemerken wäre. Aber nicht eine Silbe davon habe ich lesen können.
Nein, aber ich glaube auch nicht, dass irgendwelche Beileidsbekundungen von Leuten, die weder Betroffen sind noch einen der Betroffenen auch nur im entferntesten kennen, helfen.Autobahn @ 15 Feb 2010, 23:18 hat geschrieben: Glaubt ihr wirklich, dass dies den Betroffenen jetzt noch hilft?
