Bauarbeiten Regensburg-Nürnberg

chris232 · Beitrag von **chris232** » 07 Mai 2010, 14:37

Rohrbacher @ 6 May 2010, 20:24 hat geschrieben: Und du scheinst die Funktion einer Klimaanlage in einem völlig abgedichteten Zug ein wenig zu unterschätzen.

Nun, zwei Stunden in einem gerammelt vollen 403 auf offener Strecke sollten doch reichen zum Testen?

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 07 Mai 2010, 15:08

chris232 @ 7 May 2010, 14:37 hat geschrieben: Nun, zwei Stunden in einem gerammelt vollen 403 auf offener Strecke sollten doch reichen zum Testen?

Wenn die Klimaanlage unterwegs ausfällt und der Zug vielleicht noch liegen bleibt ist was anderes, als wenn man das planmäßig machen wollen würde. Ansonsten gäbe es keinen Grund, dass sich hinter dem Ausfallgrund "Defekt am Triebfahrzeug" o.ä. schon ausgefallene Klimaanlagen befunden haben. Auch ist es ein Unterschied, ob die Klimaanlage teilweise ausfällt oder im ganzen Zug, aber ganz ohne Klimaanlage -> Lüftung kann's sein, dass du einen ICE gar nicht planmäßig einsetzen darfst, das hängt in dem Fall u.U. auch mit'm Druckschutz zusammen.

Natürlich überlebst du es auch, wenn du zwischen München-Hackerbrücke und Ostbahnhof ohne Fahrgastraumbeleuchtung fährst. Sehr gemütlich übrigens, man sieht mehr vom Tunnel... :rolleyes:

423-Treiber · Beitrag von **423-Treiber** » 07 Mai 2010, 17:09

Zum Thema ICE schleppen mit Dieselloks kann ich nur sagen, dass dies für den regulären Bahnbetrieb nicht vorgesehen ist. Dieses Verfahren wird nur für den Fall des Abschleppens vorgesehen. Beim ICE3 und ICE-T kann im übrigen die Stromversorgung zwischen Schlepplok und ICE nicht hergestellt werden, da diese eine andere Spannung auf der Zugsammelschiene haben. Beim ICE1 und 2 darf bei Dieselloks keine Versorgung über die Zugsammelschiene hergestellt werden, da Dieselloks, insbesondere die BR218 keinen "schönen" Strom liefern, ausserdem würde so ein ICE die Diesellok strommässig leersaugen... B)

Eisenbahnniki · Beitrag von **Eisenbahnniki** » 07 Mai 2010, 17:12

423-Treiber @ 7 May 2010, 17:09 hat geschrieben: Zum Thema ICE schleppen mit Dieselloks kann ich nur sagen, dass dies für den regulären Bahnbetrieb nicht vorgesehen ist. Dieses Verfahren wird nur für den Fall des Abschleppens vorgesehen. Beim ICE3 und ICE-T kann im übrigen die Stromversorgung zwischen Schlepplok und ICE nicht hergestellt werden, da diese eine andere Spannung auf der Zugsammelschiene haben. Beim ICE1 und 2 darf bei Dieselloks keine Versorgung über die Zugsammelschiene hergestellt werden, da Dieselloks, insbesondere die BR218 keinen "schönen" Strom liefern, ausserdem würde so ein ICE die Diesellok strommässig leersaugen... B)

Das ist klar, dass die ICE´s jetzt nicht z.B. von Berlin nach München geschleppt werden. :rolleyes:

Es geht um das Abschleppen.

Taschenschieber · Beitrag von **Taschenschieber** » 07 Mai 2010, 17:21

Eisenbahnniki @ 7 May 2010, 17:12 hat geschrieben: Das ist klar, dass die ICE´s jetzt nicht z.B. von Berlin nach München geschleppt werden. :rolleyes:

Es geht um das Abschleppen.

Nein. Es ging gerade darum, ob man einen ICE auch mit Vorspann über Dieselstrecken umleiten kann.

423-Treiber · Beitrag von **423-Treiber** » 07 Mai 2010, 17:23

@Eisenbahnniki: Abschleppen mit Reisenden endet am nächsten Bahnhof, an dem der Zug geräumt werden kann. Hier wird ja darüber nachgedacht den ICE von Regenburg über Schwandorf nach Nürnberg zu schleppen und das ist definitiv nicht vorgesehen, zudem wären ohne Stromversorgung in Nürnberg die Batterien des ICE platt.

Eisenbahnniki · Beitrag von **Eisenbahnniki** » 07 Mai 2010, 17:24

Taschenschieber @ 7 May 2010, 17:21 hat geschrieben:
Eisenbahnniki @ 7 May 2010, 17:12 hat geschrieben: Das ist klar, dass die ICE´s jetzt nicht z.B. von Berlin nach München geschleppt werden. :rolleyes:

Es geht um das Abschleppen.
Nein. Es ging gerade darum, ob man einen ICE auch mit Vorspann über Dieselstrecken umleiten kann.

Ich würde sagen JA.

Taschenschieber · Beitrag von **Taschenschieber** » 07 Mai 2010, 17:25

Eisenbahnniki @ 7 May 2010, 17:24 hat geschrieben: Ich würde sagen JA.

Und es geht NICHT. Genau das hat 423-Treiber nämlich gerade belegt.

Eisenbahnniki · Beitrag von **Eisenbahnniki** » 07 Mai 2010, 18:45

Taschenschieber @ 7 May 2010, 17:25 hat geschrieben: Und es geht NICHT. Genau das hat 423-Treiber nämlich gerade belegt.

Ich ahbe auch nichts dagegen geschrieben. <_<

Taschenschieber · Beitrag von **Taschenschieber** » 07 Mai 2010, 18:55

Eisenbahnniki @ 7 May 2010, 18:45 hat geschrieben: Ich ahbe auch nichts dagegen geschrieben. <_<

Doch - und im Übrigen würde ich es begrüßen, wenn du entweder fundiert mitdiskutierst oder dich raushältst. Es stört nämlich wirklich, wenn jeder dritte Thread in deinen Ausführungen, was gerade das eigentliche Thema ist, untergeht, wenn du dann Debatten unbeachtet sämtlicher bisher genannter Argumente von vorne aufrollst, jede Diskussion dreimal in drei verschiedenen Threads anfängst und so weiter. Danke.

Generell bestünde - um mal wieder zu etwas eisenbahnbezogenem zurückzukehren - teilweise die Möglichkeit, einen umleitungswürdigen ICE auf gesamter Strecke lokbespannt (101 + IC-Wagen) zu fahren. Zumindest auf den nicht allzu SFS-intensiven ICE-Linien würde man damit nicht allzu viel Zeit vergeuden, und man muss an Beginn und Ende der Umleitung nur umspannen statt alle Fahrgäste aus- und wieder einladen. Für die Fahrgäste ist das auch ein massiver Komfortgewinn, und zeitlich dürfte sich da nicht allzu viel tun.

Natürlich besteht dann das Problem, dass die Fahrzeuge nicht immer den Komfort eines ICE bieten, da muss dann entsprechendes Material ausgewählt werden - zum Beispiel die ex-Metropolitan-Wagen, und deren Planleistung übernehmen die "arbeitslosen" ICEs, die eigentlich die umgeleiteten Züge bespannt hatten. Die ex-MET-Wagen werden ja auch planmäßig als ICE geführt, daher sollte eine Revolte der Fahrgäste da ausbleiben.

Gruß,
Stephan

423-Treiber · Beitrag von **423-Treiber** » 08 Mai 2010, 16:58

Mit den MET-Wagen ist es aber auch nicht so einfach, die sind meines Wissens nicht geeignet für Langläufe, daher hatte man auch die Idee verworfen die Züge als Ersatz für ICE2-Umläufe einzusetzen, haben wohl nur kleine Entsorgungsbehälter. Deswegen laufen sie ja nun nur zwischen Berlin und Hamburg. Zudem braucht man für die MET-Züge wieder besondere Einweisungen und das dürfte sich für 2 Wochen Umleitung kaum lohnen, dann könnte man auch gleich RJ einsetzen, der dürfte zumindest mit der 2016 über Dieselstrecken fahren.

Taschenschieber · Beitrag von **Taschenschieber** » 08 Mai 2010, 17:04

Okay, das sind natürlich schlüssig wirkende Argumente.

Wäre es denn möglich, Railjets von der ÖBB zu mieten - gibt es da genug Überhänge?

423-Treiber · Beitrag von **423-Treiber** » 08 Mai 2010, 17:08

Ja, die ÖBB hat schon noch ein paar RJ über, hat man bei den Flugausfällen wegen der Vulkanasche gesehen, da wurden die sonst einfach fahrenden RJ Wien-München zu Doppeleinheiten gemacht und zusätzlich konnte man sogar noch Sonderzüge mit RJ-Garnituren nach München und auch nach Passau fahren. Das RJ-Netz hat ja noch nicht die volle Ausdehnung angenommen und so hat man noch ein paar Reserve-Garnituren.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 08 Mai 2010, 17:38

Mit den MET-Wagen ist es aber auch nicht so einfach, die sind meines Wissens nicht geeignet für Langläufe, daher hatte man auch die Idee verworfen die Züge als Ersatz für ICE2-Umläufe einzusetzen, haben wohl nur kleine Entsorgungsbehälter.

Wem ist denn das eingefallen? :rolleyes:

YouTube · Beitrag von **Martin H.** » 31 Mai 2010, 18:40

Hier ein Video von der Sprengung:

http://www.youtube.com/watch?v=S0W718nmvJQ

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 31 Mai 2010, 19:48

Im B5 wurde es auch als Nachricht verkündet. "Das berühmte Felsentor existiert nicht mehr" hiess es sinngemäß.

Nachsprengungen...zz zz zz

Beitrag von **Boris Merath** » 01 Jun 2010, 02:23

spock5407 @ 31 May 2010, 19:48 hat geschrieben: Nachsprengungen...zz zz zz

Zur Ehrenrettung der Sprengmeister: Oberstes Gebot bei der Sprengung des Felsentor war möglichst wenig Schaden an der Natur - von daher denke ich mal wird man schon mit einkalkuliert haben ggf. noch nachsprengen zu müssen, um den ersten Sprengvorgang so schonend wie möglich zu gestalten.