[M] Fragen zur U-Bahn München

[EasyDor]

Wann erfogte dann der Beschluss, statt Feldmoching-Mangfallplatz Feldmoching-Messestadt Ost zu fahren? Man hätte ja auch 1997 die U2 zum Mangfallplatz fahren lassen können.

Stand das überhaupt mal zur Debatte? Eine U2 zum Mangfallplatz wäre ja ein ziemlicher Unsinn, da dort ganz unterschiedliche Kapazitätsansprüche aufeinander treffen würden und somit Takt, Zuglänge etc endweder an einem Ende völlig übertrieben wären oder am anderen Ende viel zu wenig Kapazität da wäre. Die U1 fährt auf einem großen Abschnitt den ganzen Tag max. im 10 min-Takt, die U2 fährt bis auf ein kurzes Stück im Norden fast durchgehend im 5 min-Takt.

[Jean]

Ich hatte mal kurz einen Plan gesehen wo tatsächlich die U2 zum Mangfallplatz fuhr. Der Vroteil wäre halt einigermaßen gleich lange Linien. So bleibt halt die U1 realtiv kurz (ok, U4 ist an sich noch kürzer).

[elchris]

U1:

OEZ - 10Min - HBF - 10Min - ML

U2:

FM - 17Min - HBF - 22Min - MS

Gleich Lang? Naja...

[Bayernlover]

Ich glaube, es ging eher darum, dass man zwei gleichlange Linienäste an jeder Seite hat. Und das ist ja gegeben...

[P-fan]

Ich glaube, es ging eher darum, dass man zwei gleichlange Linienäste an jeder Seite hat. Und das ist ja gegeben...

Genau, OEZ-Messestadt wäre dann 32 Min. und Feldmoching-Mangfallplatz 27 Min., und man hätte ein Problem mit den am Westfriedhof beginnenden 4-Wagen-Verstärker-Zügen...

[Lazarus]

Genau, OEZ-Messestadt wäre dann 32 Min. und Feldmoching-Mangfallplatz 27 Min., und man hätte ein Problem mit den am Westfriedhof beginnenden 4-Wagen-Verstärker-Zügen...

Die müsste man dann wohl auf Langzüge verstärken für den Ostast.

[elchris]

Bei den 27Min am neuen 2er wären das mindestens 14 Kurse im Stoss. Derzeit fährt die Linie im Stoss mit 9. Der neue 1er wäre mit 32Min in etwa wie der aktuelle 3er - also auch mindestens 15 Kurse. 29 Kurse, derzeit haben beide Linien 27...

[Bayernlover]

Letztens in der SZ gelesen: In der Münchner U-Bahn herrscht Alkoholverbot? Und wenn ja, ist das in Bussen und Trams auch so?

[u-bahn-fan]

Letztens in der SZ gelesen: In der Münchner U-Bahn herrscht Alkoholverbot? Und wenn ja, ist das in Bussen und Trams auch so?

Ja, in U-Bahn, Bus und Tram herrscht seit dem 1. August 2009 das Verbot, Alkohol zu konsumieren! Schon vorher war es verboten, in den U-Bahnhöfen zu trinken.

[Bayernlover]

Ja, in U-Bahn, Bus und Tram herrscht seit dem 1. August 2009 das Verbot, Alkohol zu konsumieren! Schon vorher war es verboten, in den U-Bahnhöfen zu trinken.

Ups

[Jean]

Alkohol trinken meinst du wohl...
Teilweise ist die Mitnahme von fettigen Speisen auch Verboten. Was ich durchaus verstehe! Nicht nur wegen den Krümmeln, sondern auch wegen der Geruchsbelässtigung. Es gibt nichts schlimmeres wenn jemand ein Döner (Pommes) in der U-Bahn, Bus oder Trambahn isst.

[EasyDor]

Ich denke aber mal, dass mehr auch ein Vorwand ist um unangenehme laute besoffene Fahrgäste leichter des Zuges verweisen zu können. Wenn da einer im Stillen sein Feierabendbierchen trinkt sagt da keiner was....


Ne andere Frage: Waren am Moosfeld am südlichen Ausgang mal Toiletten vorgesehen? Da gibt es drei Türen, eine davon mit einer niedriger Klinke und rotem Besetzt-Zeichen (das Dingens das halt rot wird, wenn die Tür verschlossen wird, grade keine Ahnung wie das heißt ) - offensichtlich für Rollstuhlfahrer.

[Hot Doc]

Letztens in der SZ gelesen: In der Münchner U-Bahn herrscht Alkoholverbot? Und wenn ja, ist das in Bussen und Trams auch so?

Joa. Ich finde das aber ziemlich lächerlich. Wenn ein Jugendlicher Abends weggeht, nimmt der oft noch (aus überzeugtem zivilem Ungehorsam) ne Flasche Gustl mit in die U-Bahn. Da könnte man dem dann an den Karren fahren. Wenn er aber Nachts dann sturzbetrunken mit der U-Bahn zurückfährt und vielleicht noch n Liedchen trällert, macht er alles richtig. Schizophrenie pur!

[Jean]

Na ja, ist auch eine Frage der Hygiene. Wie gut gehen alkoholische Getränke weg? Vor allem wenn die noch Zucker haben!

[Taschenschieber]

vielleicht noch n Liedchen trällert

Belästigung von Fahrgästen sollte doch eigentlich als Universalgummiparagraf in allen Beförderungsbedingungen, Hausordnungen et cetera stehen, oder?

[Hot Doc]

Belästigung von Fahrgästen sollte doch eigentlich als Universalgummiparagraf in allen Beförderungsbedingungen, Hausordnungen et cetera stehen, oder?

Dann brauchste den Alkoholtinkparagraphen aber auch nicht. Wer lieb und nett ein Bier trinkt, sollte doch auch vernünftig befördert werden. Wer rumpöbelt, sollte auch ohne Flasche aus dem Zug "begleitet" werden.

PS.: Das Beste fand ich, dass kurz nachdem das bei der MVG eingeführt wurde, in der S-Bahn (probeweise) u.a. Bier während der Fahrt verkauft wurde.

[Bayernlover]

Joa. Ich finde das aber ziemlich lächerlich. Wenn ein Jugendlicher Abends weggeht, nimmt der oft noch (aus überzeugtem zivilem Ungehorsam) ne Flasche Gustl mit in die U-Bahn. Da könnte man dem dann an den Karren fahren. Wenn er aber Nachts dann sturzbetrunken mit der U-Bahn zurückfährt und vielleicht noch n Liedchen trällert, macht er alles richtig. Schizophrenie pur!

Geil geschrieben, danke, endlich einer, der so denkt wie ich

[eightyeight]

Na ja, ist auch eine Frage der Hygiene. Wie gut gehen alkoholische Getränke weg? Vor allem wenn die noch Zucker haben!

Mit dem Argument könnte man alles bis auf Wasser verbieten.

[eherl2000]

Da die U-Bahn rechtlich Privatgrund ist, ist es auch kein Problem, jemandem, der sich nicht anständig aufführt, Hausverbot zu erteilen. Wozu dann das Alkoholverbot. Wenn einer genüsslich ein Bier in der U-Bahn trinkt, darf er das nicht. Aber während des Oktoberfestes stellt man sogar zusätzliche Fahrzeuge zur Verfügung, die Betrunkenen abzutransportieren. Und die haben in der U-Bahn nichts getrunken, haben aber trotzdem einen Saurausch.

[Taschenschieber]

Da die U-Bahn rechtlich Privatgrund ist, ist es auch kein Problem, jemandem, der sich nicht anständig aufführt, Hausverbot zu erteilen. Wozu dann das Alkoholverbot.

Um den Mitarbeitern eine konkrete Handhabe zu geben bzw. uim festzulegen, wen ein Mitarbeiter rauswerfen darf oder nicht?

[Jean]

Ich sag mal das Wort Kontrahierungszwang (wie schon wo anders). Die MVG ist verpflichtet die Leute zu befordern solange sie nicht die anderen Leute gefährden. Ob Alkohol trinken wirklich zu einem Hausverbot führen kann, sei dahin gestellt. Ich denke nicht.

[Boris Merath]

Da die U-Bahn rechtlich Privatgrund ist, ist es auch kein Problem, jemandem, der sich nicht anständig aufführt, Hausverbot zu erteilen.

Ganz so einfach ist das aber nicht - in der U-Bahn darf nicht willkürlich Hausverbot erteilt werden. Darüber hinaus gibt es auch noch die Beförderungspflicht.

[Taschenschieber]

Ganz so einfach ist das aber nicht - in der U-Bahn darf nicht willkürlich Hausverbot erteilt werden. Darüber hinaus gibt es auch noch die Beförderungspflicht.

...die gemäß AEG dann gilt, wenn die Beförderungsbedingungen eingehalten werden, oder wie war das?

Ergo: Schreibt man "Kein Alkohol" in die BB, sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.

[Jean]

Wie gesagt, so einfach ist es nicht, weil die MVG an sich verpflichtet ist, die Leute zu befördern!

[MisterH]

Es gibt aber gewisse Fälle, in denen man auch aus dem ÖPNV geschmissen werden darf, egal ob U-Bahn, S-Bahn, Tram oder Bus.

Und dafür gibt es z.B. bei uns im Betrieb ein Heft "Wie verhalte ich mich" mit dem Teil "Rechtsfragenlexikon Tf". Und dort ist das alles geklärt, wann ich welche Rechte als Tf habe.
Und sowas wird es, vermute ich, bei der MVG auch geben...

[Taschenschieber]

Wie gesagt, so einfach ist es nicht, weil die MVG an sich verpflichtet ist, die Leute zu befördern!

Falls du die Beförderungspflicht gemäß §10 AEG resp. §22 PersBefG meinst - diese gilt wie gesagt nur, wenn die BB eingehalten werden (siehe hier oder hier). Andere Ideen, woher man eine Beförderungspflicht ableiten könnte, habe ich spontan nicht.

Wenn die BB jetzt aber ein Alkoholverbot festschreiben, kann man Leute mit Bierflasche in der Hand zumindest mal ganz schnell vor die Tür setzen.

edit: Keine Rechtsberatung - nur mal vorsichtshalber.

[Jean]

Was ist dann mit Leuten die gerade vom Einkauf kommen und deshalb einen Kasten Bier mit sich schleppen?

[Martin H.]

Es ist nur der Konsum, also das Trinken verboten. Alkohol darfst Du ansonsten fässerweise mitschleppen.

Aber wie viele Leute holen ihr Bier mit der U-Bahn? Da such´ich mir lieber nen Getränkemarkt in der Nähe.

[Hot Doc]

Ich schlepp doch auch nur meinen Alkohol mit. Die Flasche hab ich vorher halt schon mal aufgemacht - damit das Bier schon mal atmen kann.

Die Regelung ist sowas von fürn Popo! Wenn man was gegen Randale und Besoffene machen will, dann kann man das, aber so ist das Wollenscheiße. Viel gewollt - nichts erreicht. Außer, dass vielleicht ein paar eignetlich friedlich gesinnte ihr Feierabendbier vorgeworfen bekommen und man künstlich Ärger schürt.

[Bayernlover]

Abgesehen davon, dass sich sowieso keiner dran hält...