Verdi will Netzsperren wegen Urheberrecht

[Iarn]

süddeutsche

Damit stellt Verdi Schäuble und Zensursula weit in den Schatten. Dies ist wohl die Woche der politischen Schnapsideen.

[TramPolin]

süddeutsche

Damit stellt Verdi Schäuble und Zensursula weit in den Schatten. Dies ist wohl die Woche der politischen Schnapsideen.

Eine Neuauflage der Vorratsdatenspeicherung ist wahrscheinlich, ab 01.01.2011 gilt der neue Jugendschutzstaatsvertrag und dann "müssen" Inhalte "freiwillig" mit einer Alterskennzeichnung versehen und Angebote ab 16 bzw. ab 18 mit "Sendezeitenbeschränkung" versehen werden (22-6 Uhr bzw. 23-6 Uhr), dann jetzt noch eine Sperrung der kompletten BILD-Website (möglichst für immer), sollten die mal versehentlich ein Bild einstellen, für das sie keine Rechte eingeholt haben.

Sind jetzt alle komplett verrückt geworden?

[yeg009a]

Das ist also der Grund für die (Iarns) bescheuerte Signatur?

Andererseits finde ich die Idee von der Politik etwas überzogen, mit der starken "Zensur", besonders im Internet. Das ist einfach niemanden geholfen, wenn man ihnen in die Schranken weist, indem die Surfer vorhaben, einige Sachen, also speziell für den privaten Bereich runterladen bzw. kopieren wollen. In erster Linie finde ich zwar gut, wenn man Pornoseiten im Netz einschränken will, dennoch kann das durch den kleinen Programm- bzw. Filterfehler ein Schuß nach hinten losgehen, wenn die Leute die seriösen Seiten aufrufen wollen und es trotzem nicht sehen können, weil es in den Filter der "Illegalen Seiten" fällt.

Ich denke, die Regierung sollte sich lieber um wichtigere Probleme, als um die Kriminalität kümmern.

[Bayernlover]

Das ist also der Grund für die (Iarns) bescheuerte Signatur?

Was ist daran bescheuert?

[yeg009a]

Was ist daran bescheuert?

Na, der Stasivergleich mit Verdi.

Also ich kann das beim besten Willen nicht erklären, deswegen WIKI.

[TramPolin]

Das ist also der Grund für die (Iarns) bescheuerte Signatur?

Daran ist nichts bescheuert. Bei Zensurforderungen darf man auch mal zu härteren Worten greifen.

Andererseits finde ich die Idee von der Politik etwas überzogen, mit der starken "Zensur", besonders im Internet.

Nicht eine starke Zensur ist ein Problem, sondern überhaupt eine Zensur. Diese ist bisher in Deutschland allenfalls nachträglich erlaubt, so kann z.B. ein bereits veröffentlichter Film beschlagnahmt werden. Der Besitz des Films bleibt aber straffrei. Netzsperren bei Urheberrechtsverletzungen sind dagegen unverhältnismäßig und treffen technisch bedingt auch oft Dateien und Webseitenbereiche, die nicht von Urheberrechtsverletzungen betroffen sind. Da gehst Du ja später selbst darauf ein.

Das ist einfach niemanden geholfen, wenn man ihnen in die Schranken weist, indem die Surfer vorhaben, einige Sachen, also speziell für den privaten Bereich runterladen bzw. kopieren wollen. In erster Linie finde ich zwar gut, wenn man Pornoseiten im Netz einschränken will,

Warum denn das? Solange diese die Gesetze einhalten, gibt es da nichts einzsuchränken.

dennoch kann das durch den kleinen Programm- bzw. Filterfehler ein Schuß nach hinten losgehen, wenn die Leute die seriösen Seiten aufrufen wollen und es trotzem nicht sehen können, weil es in den Filter der "Illegalen Seiten" fällt.

Diese Anmerkung ist das einzig Sinnvolle in Deinem Beitrag.

Ich denke, die Regierung sollte sich lieber um wichtigere Probleme, als um die Kriminalität kümmern.

Reine Ablenkung. Das Urheberrecht im digitalen Zeitalter anzupassen, kann schon sinnvoll bzw. notwendig sein, aber dann bitte nicht mit Stoppschildern.

[Auer Trambahner]

Könnte der Herr bitte mal aufhören ständig irgendwelchen Unsinn, noch dazu absolut offtopic, ins Forum zu trommeln? Zumal er in dem Fall im Glashaus sitz.t

[Iarn]

Wie darf ich das verstehen?

[TramPolin]

Wie darf ich das verstehen?

Das war wohl ein Hinweis, dass der angesprochene Benutzer Y. möglicherweise selbst eine Urheberrechtsverletzung begangen hat und deswegen eigentlich schon längst mit einem Stoppschild versehen sein müsste, sodass seine Beiträge nicht mehr abrufbar wären!?

[imp-cen]

Eine Neuauflage der Vorratsdatenspeicherung ist wahrscheinlich, ab 01.01.2011 gilt der neue Jugendschutzstaatsvertrag und dann "müssen" Inhalte "freiwillig" mit einer Alterskennzeichnung versehen und Angebote ab 16 bzw. ab 18 mit "Sendezeitenbeschränkung" versehen werden (22-6 Uhr bzw. 23-6 Uhr) ...

Ah, dann bin ich ja froh das die Seiten mit den bunten Bildchen im Ausland liegen...
Vlt. darf man das als Erwachsener noch selber entscheiden?

Ähm, wollen die das Internet nun endgültig wie Fernsehen behandeln?

Da hab ich doch neulich was gutes gelesen, das war so ähnlich wie "Und wenn die letzte Internetseite zensiert und verboten ist, werdet auch Ihr erkennen müssen, dass man seine Kinder erziehen muss".

[TramPolin]

Ah, dann bin ich ja froh das die Seiten mit den bunten Bildchen im Ausland liegen...
Vlt. darf man das als Erwachsener noch selber entscheiden?

Ähm, wollen die das Internet nun endgültig wie Fernsehen behandeln?

Da hab ich doch neulich was gutes gelesen, das war so ähnlich wie "Und wenn die letzte Internetseite zensiert und verboten ist, werdet auch Ihr erkennen müssen, dass man seine Kinder erziehen muss".

Die Sendezeiten sind wirklich das Dümmste. Denn die in Deutschland nachts freigegebenen Seiten kann man dann nachts in vielen anderen Ländern nicht aufrufen, wenn man die Uhrzeit des Servers als Maßstab nimmt, dafür tagsüber.

Natürlich könnte man das Land ermitteln, in dem sich der Benutzer befindet, und die dort vorhandene Lokalzeit als Maßstab nehmen, aber eine solche Ermittlung ist nicht hundertprozentig zuverlässig.

Alles nicht praktikabel und kommt nie? In der ARD-Mediathek schon Realität:

http://www.netzpolitik.org/2010/jmstv-in-d...6-uhr-abrufbar/

"Scientology-Film in der ARD-Mediathek nur zwischen 20 und 6 Uhr abrufbar" (da ab 12 Jahren freigegeben)

Wenn man sich als Erwachsener so was zu Recherchezwecken anschauen will, muss man also erst einmal ein paar Stunden warten, wenn man den Wunsch zur falschen Uhrzeit hat. Wie dumm ist das denn? Da haben manche immer noch nicht kapiert, dass das Internet kein Fernsehsender ist und erst recht kein nur auf Deutschland begrenzter.

[DumbShitAward]

Das neue "Jugendschutzgesetz" das ab Januar in Kraft tritt ist schon eine Peinlichkeit für sich, in der Praxis aber wenig relevant. Anders als z.B. bei Filmen und Videospielen ist diese Jugendschutzzertifizierung tatsächlich freiwillig und hat für den normalen User zumindest bis dato keine Konsequenzen, da diese Tags für die ach so beliebten Cyberwächter gedacht sind, nicht aber für normale Browser - vorerst. Das die Öffis in ihren Mediatheken so einen Schmarrn schon abziehen ist ein anderes Problem (sagen wir's mal so: der ÖRR ist ein Problem).
Ich sehe das generell aus pädagogischen Gründen schon sehr skeptisch, da es zumindest bei den Eltern bei denen soetwas wirklich nötig wäre einen weiteren Grund gibt, ihren Kindern keinerlei Medienkompetenz beizubringen.

Ein kleines Beispiel aus der Praxis: vorletzte Woche habe ich in der Schule eine Ladung Schüler der 7. Klasse diskutieren gehört - nicht belauscht, ich hatte Pausenaufsicht, ging nicht anders. Da gabs die einen, die der Meinung waren, das sei nur gestellt (ja klar, die auf Sport1 schon ), die anderen meinten die seit einiger Zeit so beliebten Reality-Porn Videos seien authentisch (also nicht gescripted), aber die meisten hatten den Sinn und die Natur des Pornos schon ganz gut begriffen, nämlich, dass es auch nur "Unterhaltung" ist und die Realität nicht widerspiegelt.
Im Endeffekt hatte bei letzterer Gruppe wohl die Elternfraktion die Kinder zumindest darüber informiert, dass Pornographie zum alltäglichen Leben gehört und, dass man das nicht für bare Münze nehmen sollte - bei ersteren wars wohl nicht so, da kann man nur hoffen, dass die Sozialisation durch die Gleichaltrigen erfolgt. Man wird es als Elternteil niemals verhindern können, dass die Kinder an Schmuddelbilder (und sei's eben nur die Tittenshow im Nachtfernsehen - wir sind früher doch auch für Eis am Stiel und Schulmädchenreport aufgeblieben, wenn die Eltern nicht da waren) kommen, also ist der einzig vernünftige Weg den Kindern beizubringen, dass es Dinge im Leben oder wie hier im Netz gibt, die eben mit einer gewissen Portion an Vorsicht zu genießen sind. Aber lieber alles absperren, nur damit der Bub mit 16 dann die ultimative Pornosammlung beim Vater findet.... (soviel zum Thema Glaubwürdigkeit der Eltern).

Wirklich pervers ist aber das, was heute schon Sache ist:
Wer gerne Filme oder Videospiele für die etwas älteren Kinder konsumiert, der kennt das Problem sicherlich: bis vor ein paar Jahren gabs ja noch die Indizierung, d.h. das entsprechende Medium war zwar verkehrsfähig, durfte aber nicht beworben oder im Laden ausgestellt werden. Wollte man sich denn z.B. das Album "Debil" der Ärzte kaufen (war bis vor gar nicht so langer Zeit indiziert... BPjS bzw. später BPjM war der Begriff "Satire" wohl unbekannt), der durfte sich von Laden zu Laden hangeln, bis es endlich mal einer hatte - MongoMarkt und Mondpreis äh Saturn führten indizierte Titel gar nicht erst.
Heute ist es so, dass ein Titel der der USK bzw. der FSK nicht vorgelegt wird, automatisch ab 18 ist (auch wenn's Pokemon ist) und wenn die feinen Damen und Herren der Meinung sind, dass es "jugendgefährdend" ist, dann hagelts auch den roten Sticker. Das die Einstufungen im Vergleich zu PEGI (Pan-European Game Information - gültig in allen europäischen Ländern... außer Deutschland) immer eine oder zwei Stufen höher ist, versteht sich von selbst.
So weit, so lächerlich aber das wäre ja kein Problem für einen Erwachsenen. Jetzt ist es aber so, dass die USK/FSK noch einen ganz anderen Giftschrank hat. Wenn die "Experten" der Meinung sind, dass der Titel sogar "schwer jugendgefährdend", dann schlägt der eigentlich schon vergessene Index wieder zu und das Ding ist quasi nicht mehr zu verkaufen. Das will natürlich kein Spielehersteller und somit kommt die berüchtigte "Deutsche Version" in den Handel... ist dann meistens zwar immernoch ab 18, dafür schon zusammenkastriert, dass teilweise die Handlung des Spiels unverständlich wird (Doom III(dt. Version) war so ein Fall). Diese "Deutsche Version" ist in der Regel schweineteuer und es fehlt die Hälfte - somit bleibt eigentlich nur der Kauf im Ausland. Das ist aber auch nicht unbedingt erlaubt, da der Versand indizierter Medien nach Deutschland unzulässig ist (der Käufer macht sich zwar seit ca 10 Jahren nicht mehr strafbar, der Händler aber schon - den juckt das nur nicht, weil er nicht dem Deutschen Gesetz unterliegt). Praktisch ist das jedesmal eine Zitterpartie, dass das Ding auch durch den Zoll kommt. Ich durfte erst vor drei Wochen den Zollbeamten zig Gerichtsurteile zu diesen Sachen vorlegen bis sie nicht nur eingesehen haben, dass eine Anzeige gegen mich bei der Staatsanwaltschaft in die Ablage P wandern würde und noch viel mehr Diskutiererei, dass das Ding nicht einfach kassiert wird. Gut, fairerweise sei dazugesagt, dass die meisten EU-Pakete nicht zollrechtlich behandelt werden und die meisten Zollbeamten die Teile auch rausrücken, wenn der Empfänger sich als Volljähriger ausweisen kann, aber trotzdem hat das mit Freihandel innerhalb der EU wenig zutun.

Was mich dabei so maßlos aufregt ist nicht, dass es soetwas wie Jugendschutz gibt - die Art und Weise ist zwar eine Katastrophe, aber zumindest prinzipiell nicht zu kritisieren. Was mich ärgert ist, dass es auch denjenigen, die eigentlich gar nicht davon betroffen sind, sich in legale Grauzonen begeben müssen, nur um das, was sie im Sinne des Gesetzes eigentlich sowieso dürfen, zu bekommen.

Mir ist ein Fall bekannt in dem jemand zwei Exemplare des hierzulande beschlagnahmten (das ist das was man normal mit Nazipropaganda und Volksverhetzung macht) Kultfilms "Bxxxdead" in Österreich bestellte. Lange Rede, kurzer Sinn, das Verfahren ging bis in die zweite Instanz und endete auch nur mit einem Freispruch für den Käufer, da das Gericht der Meinung war, dass zwei Filme (einer war für einen Freund, ging nur darum Porto zu sparen) wohl kaum gewerblicher Handel sein dürften.

[Fichtenmoped]

Es wird noch besser mit Indizierung und Zensur! Kennt wer den Film "Startship Troopers" ?
(Den allerersten Teil und nicht die unsäglichen B-Movie-Fortsetzungen!)

Nachhilfe: http://de.wikipedia.org/wiki/Starship_Troopers_(Film)

Der Film wurde von Verhoeven nach eigener Aussage als Satire auf den Faschismus und Militarismus konzipiert. Die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften (heute Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien) indizierte den Film 1999 aufgrund der Gewaltdarstellungen und des pro-militaristisch interpretierten Inhalts. Nach Ansicht der BPjM spielen die satirischen Elemente nur eine untergeordnete Rolle. Der Film sei verrohend und geeignet, Kinder und Jugendliche sozialethisch zu desorientieren. Er darf daher nicht öffentlich beworben und frei verkauft werden. Aus diesem Grund läuft im deutschen Fernsehen nur eine gekürzte Version von Starship Troopers. Allerdings werden bei den TV-Ausstrahlungen nur die blutigsten Szenen geschnitten, die militaristischen Inhalte bleiben bestehen. Die DVD hingegen, die es nur in ungeschnittener Fassung gibt, ist indiziert worden.

Herr, laß Hirn vom Himmel fallen!Heute kommt schon am normalen Wochennachmittag mehr Gewalt in den Scriptet-Reality-Pseudo-Doku-Soaps vor!

Anderes Thema, selber Bezug: "Tatort Internet" - eine Politikergattin läßt sich für einen zweifelhaften Zweck vor den Karren spannen...

Klar, Kindesmißbrauch ist wiederlich! Aber warum soll immer nur "zensiert" werden mit Mitteln, die jeder 08/15-Computerbegabte aushebeln kann?
Wo sind die angeblichen "Netzwerke" von Pädophilen, die sich im Internet massenweise verbreiten würden? Wieso wird so stümperhaft versucht, eine Zensurinfrastruktur einzufordern?

http://www.heise.de/tp/blogs/6/148580

Kinderschutz-Organisationen distanzieren sich von "Tatort Internet"
Angeblich wurden Mitarbeiter unter Vorspiegelung falscher Tatsachen vor die Kameras gelockt

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33476/1.html

Die verdeckten Recherchen dürften so ähnlich wie bei "Tatort Internet" ablaufen - in Chaträumen usw. sich als minderjährig ausgeben und dann abwarten. Das Bedauerliche an "Tatort Internet" war, dass sich anscheinend weder die Damen von "Innocence in Danger" noch Frau Krafft-Schöning Gedanken darüber machten, wie die 13jährige Mandy, die in der Sendung von ihren Erfahrungen in Bezug auf sexuelle Belästigung usw. erzählte, vor sich selbst zu schützen sei.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30533/1.html

Internetsperren verhindern keine Straftaten, aber Strafverfahren
Die Regierung versucht, eine Zensurinfrastruktur auf der Basis fadenscheiniger Argumente zu etablieren

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33549/1.html

Experten sprechen sich einmütig gegen Stopp-Schilder aus
Debatte um Netzsperren beginnt im Bundestag erneut

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33262/1.html

Wenn kein Angebot da ist, schaffen wir eines
Der Bundesinnenminister möchte den Strafverfolgern neue Befugnisse zum Kampf gegen Kinderpornographie geben - unter anderem sollen verdeckte Ermittlungen und das Einstellen von Kinderpornographie zu Ermittlungszwecken erlaubt sein

Im Endeffekt wird da eine Bedrohung hochstilisiert, die es kaum gibt - wer von uns ist schon mal über eine Kinderpornographieseite gestolpert?
Gestolpert im Sinne von Unbeabsichtigt... Wohl kaum einer - was aber nicht heißt, das es sowas nicht gibt!
In einem Artikel stand mal (Ich weiß aber nicht mehr wo genau, ob Telepolis, Spiegel, oder was weiß ich...) das die wahren Interessen hinter der Zensur von Internetseiten die Medienindustre ist, damit man sich nicht mehr bei der freien Konkurenz kundig machen kann und deren Bezahlangebote nutzen darf - freiwillig versteht sich!

Auch so ne Sau die regelmäßig durchs Dorf getrieben wird: "Killerspiele"! Was dazu führt, dass bei einem Amoklauf die Bildzeitung gegen alle Art von "Killerspielen" gewettert hat, aber den nach ihrer Ansicht Hauptschuldigen weiter in ihrem Onlineshop verkauft hat: Counterstrike !
Es wurde auch gegen solche "Killerspiele" gewettert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_VII (USK 12 damals, 1998)
Die ComputerBild hatte es mal angetestet und mit dem Testbericht nur ihre Inkompetenz unter Beweis gestellt, eine eingescannte Zusammenfassung gibts da: http://cetraconnection.de/final-fantasy-vi...nen-und-presse/
Seite 1 des CB-Tests: http://cetraconnection.de/wp-content/uploa.../bild_ff7-1.jpg
Seite 2: http://cetraconnection.de/wp-content/uploa.../bild_ff7-2.jpg

Es ist auch lustig, die Zwiespältigkeit des Handels zu erleben! Wo ich noch unter 18 (bis 1997) war, konnte ich ohne Probleme im örtlichen Kaufhaus, MediaMarkt odere so Spiele, die erst ab 18 freigegeben waren ohne Probleme kaufen.
Vor ein paar Jahren, kurz nach einem Schulamoklauf wurde ich im Freisinger Saturn nach meinem Ausweis gefragt, obwohl das damals gekaufte Spiel eine Freigabe ab 12 hatte und ich das Parkticktet und den Autoschlüssel in der Hand hatte und nun echt nicht mehr wie unter 12 aussehe... :blink: Muss irgendwann nach 2004 gewesen sein...

Edit: In dem im ersten Post verlinktem Artikel stehen die wahren Beweggründe für Internetzensur:

Schon 2007 hatte der Weltverband der phonographischen Wirtschaft (IFPI) in seinem Jahresbericht (pdf hier) angeregt, künftig eine "ähnliche Technik" einzuführen, wie man sie zur "Sperrung des Zugangs zu Kinderpornographie einsetzt, um den Zugang zu Websites zu verhindern, die den illegalen Tausch von urheberrechtlich geschützter Musik ermöglichen."
In seinem Tätigkeitsbericht hat der Bundesdatenschutzbeauftragte Peter Schaar bereits vor drei Jahren darauf hingewiesen, dass man über das berechtigte Interesse der Verwerter und Urheber an einer angemessenen Vergütung die Verhältnismäßigkeit der Mittel nicht aus dem Auge verlieren darf (pdf hier). Diese sollten, so Schaar, "den Interessen der Rechteinhaber und dem Schutz des Fernmeldegeheimnisses sowie sonstiger Verfassungsgüter gleichermaßen Rechnung tragen."

Das sagt doch alles?

Es ist auch nicht gut, wenn man so die wahren Opfer der Kinderpornographie verhöhnt - die Kinder selbst, aber um die geht es nicht, es ist alles Quote, Geschäft und Politik, oder?

[DumbShitAward]

Das mit Starship Troopers ist auch ein echter Witz, bis letzten Monat war auch Terminator I indiziert und kam wohl nur deshalb von der Liste (gibt immer wieder "Nachuntersuchungen"), weil man sich sonst endgültig der Unglaubwürdigkeit preis gegeben hätte.

Das perverse ist, dass Filme ohne Jugendfreigabe (also indizierte und schwer jugendgefährdende) unkastriert gar nicht im Fernsehen gezeigt werden dürfen, noch nichteinmal bei Sky - und das obwohl die so einen Unfug wie einen nicht abschaltbaren Jugendschutzpin haben (der Gesetzgeber findet das notwendig...). Ist natürlich sehr witzig: man wohnt mit fast 30 Jahren in einem Haushalt in dem der einzige Bewohner unter 18 Schnurrbarthaare, Fell und Pfoten, mit dem man den Fernseher gar nicht mal anbekommen würde und muss trotzdem jedes mal wenn man auf einen Sky-Sender schaltet (gilt für alle anderen PayTV Anbieter auch) auf dem irgendwas 16+ läuft einen PIN eingeben muss (es sei denn man benutzt einen richtigen Receiver und nicht das Sky-Glump). Das ist natürlich ganz lustig, wenn man eine Timer-Aufnahme setzt und dann nicht da ist, wenn der Film startet... dann landet nämlich je nach Receiver nix auf der Platte. Selbst unter diesen überaus affigen Voraussetzungen darf Sky nach wie vor keine indizierten Filme oder schwer jugendgefährdende Filme zeigen.
Vor nem Vierteljahr kam da mal die komplette Terminatorserie, neu abgetastet, in HD und in Englisch - Terminator 2 und 3, alles prima... Terminator 1 gabs nur in einer FSK 16 Version, da fehlen gleich mal 5 1/2 Minuten.

Edit: habe ich gerade gelesen: Electronic Arts (recht großes Spieleentwicklerhaus) droht die USK zu verklagen, weil der Laden das neue Medal of Honor in der PEGI-Variante (also die, die überall in Europa verkauft wird) keine Jugendfreigabe erteilt hat - EA hatte 18+ beantragt, also wirklich nur für Erwachsene und nicht bekommen.
Jetzt gibt es eine zusammenkastrierte Version, die ist natürlich auch ab 18... selbst wenn ich bei Amazon.de schaue, dann kostet die Deutsche Version 2€ MEHR als die importierte UK-Version, direkt aus UK kostets gar incl. Versand einen 10er weniger.

[BajK]

Ich versteh‘ gar nicht, was an den Terminator-Szenen so schlimm sind. Welche fehlen denn? Da, wo der zum Fenster rausgeschossen wird? Wie schlimm! Da, wo er sich das Auge rausschneidet, uuh! Man, wozu gibt es dann „Ab 18…“-Einschränkungen…
Da ist ja Zwei bei Kalwass schlimm. Aber ich meine, Doom war (ist?) auch indiziert. Und das Spiel ist für heutige Verhältnisse nunmal echt lächerlich. Da sieht man, wie langsam die Zähne der Politik (und der Verantwortlichen eben) mahlen.

[DumbShitAward]

Ach da sind noch ganz andere Sachen im Giftschrank, die weitaus lächerlicher als Doxxx I und II (da ist die US-Version hierzulande sogar beschlagnahmt, Stichwort Geheimlevel mit Nazis) sind, Quake IV gibts hierzulande auch nur in der kastrierten USK 16 Version (da fehlt so ziemlich ALLES), die US bzw. UK Version ist ebenfalls indiziert (und das schon nach neuer Regelung).
Was gerade beim Thema Beschlagnahmung (das heißt ja nicht, dass man das Medium nicht besitzen oder anschauen darf, lediglich der Vertrieb ist untersagt) richtig witzig ist, ist dass z.B. Spiele die tatsächlich der Verherrlichung des Nationalsozialismuses dienen genau gleich behandelt werden, wie in dieser Hinsicht völlig unverfängliche Spiele. Bestes Beispiel ist derzeit Wolfenstein aus dem letzten Jahr, diese Posse ist ein absoluter Hammer:

Die Wxxxsteinreihe ist ja einer der ältesten Shooter überhaupt, Spielinhalt ist mehr oder minder immer der Kampf gegen die Nazis, dürfte den meisten hier geläufig sein. Nun kam letztes Jahr der aktuellste Titel aus dieser Reihe, heißt einfach nur "Wxxxstein". Wie zu erwarten, war zumindest die PEGI der Meinung, dass das nichts für Jugendliche ist - okay, kann man so sehen, also gabs ein "PEGI 18+". Wer's will, der geht in den Laden und kaufts, muss halt ggf. seinen Ausweis vorzeigen. Wir sind hier aber in Deutschland und da gilt die PEGI nicht, weil dadurch Kinder ja nicht vor den Raubkopiermördervergewaltigern geschützt werden. Erschwerend kommt hinzu, dass Wolfenstein hierzulande "ein 86er" ist (d.h. Medium das unter §86a StGB "Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen" fällt), also nix Hakenkreuz, SS-Rune, Hitlerbildchen, usw. (lustigerweise erkennt man beim Thema Film beinahe standardmäßig den künstlerischen Aspekt an, bei Videospielen bis dato nie...). Das war id Software völlig klar, zumal die US und UK-Variante nach §86 und §131 StGB ("Gewaltverherrlichung") schon kassiert wurde. Also gabs eine Zensursula-Edition ohne Hakenkreuze, fast ohne Blut, ohne Ragdoll-Effekt (getötete Feinde fallen so hin, wie die Physik es vorschreibt - zumindest so gut es geht), das gezielte Abschießen von Gliedmaßen und ganz lächerlicherweise auch noch JEGLICHER Hinweis auf die NS-Zeit. So kämpft man nicht mehr gegen Nazis, sondern gegen die ominöse Wolf-Sekte, die Herren Rommel, Steiner, Paulus, ja sogar Olbricht (der hing ganz dick beim Stauffenberg-Attentat drin!) werden nicht als "Generäle" sondern als "Alpha-Wölfe" bezeichnet und ganz pikant ist natürlich auch, dass im Vorspann ein Schiff namens Tripitz [sic!] auftaucht. Das Freiherr von Tirpitz zwar schon Jahre vor der Nazizeit verstorben war, ist da schon fast unerheblich.
Nun, so hat man zwar ein komplettes Spiel kaputt gemacht (es ist zumindest in der PS3 Variante beinahe unspielbar, die Physik ist total daneben, die Hitboxen stimmen nicht mehr, man sieht nicht mehr ob man einen Gegner trifft und die Story ist, gelinde gesagt, skurril und unverständlich), aber wenigstens ist die USK jetzt zufrieden und klatscht einen 16er Sticker drauf (ahja... vorher war's nicht okay, wenn man da ein Pixelmassaker als Erwachsener anzetteln durfte, aber jetzt dürfen auch Jugendliche damit rumballern?!).
Das ganze ging allerdings nicht lange gut, da id Software irgendwo im hintersten Winkel des Spiels vergessen hatte, ein Hakenkreuz zu entfernen. Jetzt ist auch die Deutsche Version aufgrund von §86 StGB beschlagnamt...

[Fichtenmoped]

Dann kennst Du die Sammleredition von Silent Hunter 5 nicht... Dieses Spiel handelt im 2.Weltkrieg, man ist Kommandeur eines deutschen U-Bootes und soll halt feindliche Schiffe versenken. Ist eigentlich ein Sub-Genre der (U-Boot-) Simulationen.

Abgesehen davon, dass da ein, sagen wir mal bescheidener Kopierschutz drinne ist, der einen zwingt ständig Online zu sein, wenn man dieses Spiel zocken möchte, hat man dieses Spiel programmiereisch dermaßen verhunzt, dass es ... Unspielbar ist!

Zurück zum Thema: Es ist auch eine deutsche Version herausgekommen - komplett OHNE Hakenkreuze und andere Nationalsozialistische Zeichen...
Sogar die "Bismarck" wurde zensiert - es fehlt nämlich das bekannte Hakenkreuz an Bug und Heck, in der Flagge ist anstelle des Kreuzes nur ein weißer Fleck bzw. ein einfaches Kreuz usw.
Historische Bilder:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20081223060307
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...nststellung.jpg
http://www.kbismarck.com/photo015.html

Bilder aus dem Spiel im offiziellem Forum: http://forums-de.ubi.com/eve/forums/a/tpc/.../4381041628/p/1

Und was ist dann passiert, nachdem man sich soviel Mühe gegeben hat, für ein Spiel was eh in dieser Zeit handelt?
Man hat in der Sammleredition ein einzelnes Hakenkreuz in einer Beilage übersehen, das nicht mal so groß wie eine Reißzwecke war!
Ende vom Lied: Die Sammleredition wurde zurück gerufen!
http://www.demonews.de/kurznachrichten/ind...shortnews=23676

[Auer Trambahner]

Leute, jetzt holt mal tief Luft und überlegt, welche Konsequenzen die permanente Nennung von indizierten und beschlagnahmten Titeln haben könnte.
Deswegen räum ich hier mal ein bissl aus. Muß ja nicht sein, das Boris sich mit wildgewordenen Abmahnern rumschlagen muß.

[Woodpeckar]

Es stellt sich wohl eher die Frage, was der Erwerb von Spielesoftware mit den von ver.di propagierten Sperren im Internet zum vorgeblichen Urheberrechtsschutz zu tun hat.

Das Positionspapier von ver.di ist auf alle Fälle rhetorisch sehr stimmig formuliert. Die nach ver.di zu ziehenden Konsequenzen, eben die Einrichtung von Sperren, die als logische Folge dargestellt werden, passen sich der Argumentation harmonisch an.
Weltweiten Internetzugriff aber mit der drucktechnischen oder anderer bisher gebräuchlichen Verwertung von geschützten Werken zu vergleichen ist grenzenlos realitätsfremd und der gefährliche Gedanke der Informationszensur wird dabei bis zur Unkenntlichkeit verschleiert.
Am Ende steht die Begrenzung des Internetzugriffs - nicht weil es notwendig wäre, sondern "weil man es kann" (besser: "will").

[Bat]

Eben! und schon sind wir alle Chinesen ... ! So schnell geht das!

[DumbShitAward]

@ Auer Trambahner

Keine Angst die bloße NENNUNG von indizierten oder gar beschlagnahmten Spielen ist rechtlich absolut unbedenklich und sogesehen auch kein Abmahngrund. Schwierigkeiten würde es geben, wenn einer anfängt Screenshots einzustellen oder solche Spiele hier öffentlich zum Verkauf anböte.

Verstehe die Bedenken hier durchaus und ich bin der letzte der Boris was böses möchte, aber hier isses echt kein Problem

Edit: mein Fehler. Es herrscht zwar keine Unklarheit darüber, dass eine Erwähnung nicht strafbar ist, wohl aber, ab wann das als "Werbung" zu betrachten ist, das ganze ist wohl doch ein wenig difiziler.

[Iarn]

Bundestagsabgeordneter will Verbot von Internetpseudonymen

Passendes Video zum Thema CDU Netzpolitik

[DumbShitAward]

Ja der Typ hat in der Vergangenheit schon durch gnadenlose Ahnungslosigkeit auf sich aufmerksam gemacht. Ich frage mich ob die bei der CDU noch weniger Ahnung haben als er (wahrscheinlich) oder warum sie den noch nicht abgeschaltet haben.

Hier mal ein perfektes Beispiel, wie man ein Interview führt, wenn man von den Fragen nicht den Hauch einer Ahnung hat:

[TramPolin]

Bundestagsabgeordneter will Verbot von Internetpseudonymen

Passendes Video zum Thema CDU Netzpolitik

Au ja, bitte einführen. Dann sollte aber konsequenterweise jeder im realen Leben (auch ein solches gibt es) nur mit einem Namensschild rumlaufen dürfen. Da Namen öfter vorkommen kann, bitte auch die Steuernummer und Personalausweis-ID angeben. Denn es könnte ja mal einer öffentlich seine Meinung sagen. Das darf ja im bösen Internet nicht mehr anonym sein, dann soll es das im realen Leben auch nicht mehr sein.

Wenn schon Überwachung, dann richtig total und total richtig. Und bitte bei allen Verstößen (ausgespuckter Kaugummi etwa) die Leute mit sprechender Kamera maßregeln.

[Fichtenmoped]

Was machen die dann wenn es 3D-Drucker gibt?
http://www.pressetext.de/news/101112003/3d...aterie-vorwurf/

3D-Druckern droht Piraterie-Vorwurf
Technologie hat großes Nutzungs- und Widerstandspotenzial

"Wie zuvor schon bei Druckerpresse, Kopiergerät und PC, werden manche 3D-Druck als störende Bedrohung erachten", heißt es dort. Speziell könnten manche Unternehmen schärfere Gesetze fordern, um sich vor unbefugten Kopien ihrer Produkte zu schützen. 3D-Drucker wären somit für Hersteller physischer Gegenstände quasi das, was für die Content-Industrie das Internet ist.

Ich freu mich schon auf die Kopierabgabe für Kindergärten an die Musikindustrie, weil ja dort "geschütztes" Material nachgesungen wird...

[TramPolin]

Ich freu mich schon auf die Kopierabgabe für Kindergärten an die Musikindustrie, weil ja dort "geschütztes" Material nachgesungen wird...

Du wirst lachen, aber so was Ähnliches gibt es schon:

http://www.idowa.de/koetztinger-zeitung/co...con/803087.html

Kinder bekommen keine Notenblätter mehr

GEMA fordert von Kindergärten Gebühr für alle Kopien

[DumbShitAward]

Du wirst lachen, aber so was Ähnliches gibt es schon:

http://www.idowa.de/koetztinger-zeitung/co...con/803087.html

Kinder bekommen keine Notenblätter mehr

GEMA fordert von Kindergärten Gebühr für alle Kopien

Ja und der größte Witz bei der Geschichte ist, dass die sich da noch als Heilsbringer präsentieren, da das ja "nur" 50€ oder so im Jahr wären (oder war das die VG Wort bzw. VG Media?) und eine ganze Ladung Liederbücher ja vieeeeeeeeel teurer wäre.

Das man da in bestimmten Fällen gar keine Abgaben bezahlen müsste, weil es der institutionellen Erziehung dient, wird gerne "vergessen"

[TramPolin]

Du wirst lachen, aber so was Ähnliches gibt es schon:

http://www.idowa.de/koetztinger-zeitung/co...con/803087.html

Kinder bekommen keine Notenblätter mehr

GEMA fordert von Kindergärten Gebühr für alle Kopien

Wenn ich Fichtenmopeds Beitrag jetzt nochmal lese, gewinne ich den Eindruck, Fichtenmoped hätte das gar nicht ironisch gemeint, sondern sich letztendlich auf die gleiche Meldung bezogen. Wenn dem so ist, war der Satz

Du wirst lachen, aber so was Ähnliches gibt es schon:

natürlich Quatsch.

[elchris]

Jugendschutz in D ist eh ein Thema für sich. Die FSK (und USK usw.) demontiert sich ja laufend selber. Während in nahezu allen anderen Staaten sich für durchaus kind- und jugendgerechte Filme das "PG" eingebürgert hat - d.h. die Aufgabe der Bewertung ob ein Medium für den Nachwuchs geeignet ist den Sorgeberechtigten/Eltern auferlegt wird, ist man in Deutschland da weit ab. Die Einteilung in ab 0, ab 6, ab 12 und ab 16 zeigt doch, dass das niemals dem Zwecke dienen kann. Gerade der Sprung von ab 6 auf ab 12 ist immer wieder erstaunlich. Warum ein Film, der in seiner Gänze wirklich nicht für jüngere Kinder gedacht ist (Harry Potter als Beispiel) ab 12 geprüft wurde, nachdem einige Szenen (wirklich nur einige, der Film bleibt der Selbe) rausgenommen wurden dann plötzlich für Kinder ab 6 tauglich sein soll. Jeder Pädagoge schlägt da die Hände überm Kopf zusammen, denn grad in dem Alter ist die Entwicklung am Größten.

Zum Thema Urheberrecht hab ich grad wieder festgestellt: SCHEISS PLATTENFIRMEN. Ich höre gerne englische Musiksender (BBC Radio 1, Musik-TV aus dem UK) - aber versuch mal dortige Charttitel in D zu kaufen. Amazon.de hats garnicht im Angebot - und auf .co.uk bekomm ich den netten Hinweis, dass in meiner Geografie dieses Stück nicht erhältlich ist. So, was machen? Via Bekannten in Ländern, die andere Probleme haben, als Urheberrechtsverletzungen zu verfolgen sind die Songs nun doch da, verdient hat die Plattenfirma nix. Dummheit wird hiermit bestraft (ich habe bei mehreren offiziellen Plattformen nen Account und lade sonst nix illegal runter, hab auch kein Eselchen mehr - aber da hörts doch auf mit der Freundschaft...).