[M] MVG sucht Standort für Betriebshöfe

[Flo]

Im aktuellen Blickpunkt Straßenbahn wird berichtet, dass die MVG derzeit nach Standorten für Betriebshöfe für U-Bahn und Tram untersucht. Bei der U-Bahn sind 2 Standorte in der engeren Auswahl, bei der Tram 3. Man hält sich aber bedeckt, welche Standorte derzeit untersucht werden.

Also bei der U-Bahn kann ich mir eigentlich nur den Ausbau der BS in Neuperlach Süd zum Betriebshof vorstellen, hinter der Wendeanlage wäre dort auch noch Platz, alternativ wäre dann noch Messestadt Ost sinnvoll. Hinter der Wendeanlage wäre glaub ich auch noch oberirdisch Platz vorhanden.

Bei der Tram war doch mal eine (Teil-) Reaktivierung vom ehemaligen 6er Bahnhof an der Gmunderstraße nach Eröffnung der Westtangente im Gespräch. Hätte man an der HW auch Platz? Wie würde es in Schwabing Nord an der geplanten 23/24er Verlängerung aussehen?

[Lazarus]

Riem hätte schon Platz an der Oberfläche, aber der ist soweit ich weiss, für eventuelle Messeerweiterungen reserviert. Daher dürfte es wohl eher Neuperlach Süd werden.

[Boris Merath]

HW ist dicht mit dem Bau der Wartungshalle für die Triebwagen des Meridian.

[eightyeight]

Hat man in der Abstellanlage der Messestadt Ost, nicht sogar die äußeren Gleise so gebaut, um sie für eine evtl. Betriebshofzufahrt nutzen zu können?
Ich meine, dass ich da mal was gelesen hätte.
Edit: Gefunden.

[Oliver-BergamLaim]

Ist ja klar dass man langsam mehr Kapazitäten braucht, schließlich hat man mit bald 115 Trams für den Linienbetrieb plus Museums- und Sonderfahrzeugen spätestens 2014 eine Fuhrparkgröße erreicht wie schon seit ca. 1995 nicht mehr. Und im Hinblick auf eine mögliche Großserie Avenios, auf welche ja mittlerweile durchaus recht häufig spekuliert wird, muß man sich schon langsam Gedanken um einen zweiten Betriebshof für die Tram machen, der idealerweise natürlich im Münchner Westen liegen sollte, wo mit Freiham und Westtangente vermutlich binnen der nächsten 8 bis 10 Jahre gleich zwei neue, fahrgaststarke Strecken entstehen werden.

Auch bei der U-Bahn macht es Sinn, einerseits hat man mit den A-Wagen, von denen zumindest die neueren Bauserien noch sehr lange im Bestand bleiben dürften, immer älter und damit wartungsintensiver werdende Fahrzeuge in großer Stückzahl, zudem zielt ja schon die erste Bestellung C2 auch in Richtung Fuhrparkerweiterung und zwei große Optionen C2 dürften ja auch noch eingelöst werden binnen der nächsten 10 Jahre.

[ropix]

Im aktuellen Blickpunkt Straßenbahn wird berichtet, dass die MVG derzeit nach Standorten für Betriebshöfe für U-Bahn und Tram untersucht. Bei der U-Bahn sind 2 Standorte in der engeren Auswahl, bei der Tram 3. Man hält sich aber bedeckt, welche Standorte derzeit untersucht werden.

Derzeit ist jetzt schon seit wie vielen jahrzehnten?

Also bei der U-Bahn kann ich mir eigentlich nur den Ausbau der BS in Neuperlach Süd zum Betriebshof vorstellen, hinter der Wendeanlage wäre dort auch noch Platz, alternativ wäre dann noch Messestadt Ost sinnvoll. Hinter der Wendeanlage wäre glaub ich auch noch oberirdisch Platz vorhanden.

Der BS wird seit Jahr[zehnten] zumindest untersucht für Erweiterungen, mal südlich, mal südöstlich, mal südsüdöstlich oder so. Vorleistungen gäbe es ansonsten noch an der Messestadt und die Erweiterung in Fröttmaning wird ja auch immer mal wieder überlegt

Bei der Tram war doch mal eine (Teil-) Reaktivierung vom ehemaligen 6er Bahnhof an der Gmunderstraße nach Eröffnung der Westtangente im Gespräch. Hätte man an der HW auch Platz? Wie würde es in Schwabing Nord an der geplanten 23/24er Verlängerung aussehen?

Bei der Tram gabs folgende Vorschläge: 6er oder vergleichbares (eher vergleichbares) an der Westtangente, eine Dreigleisige Halle irgendwo im Nirgendwo in Freiham und nördlich des Scheidplatzes. (Ob man jetzt am Scheidplatz selber, am bestehenden oder am zukünftigen 23er baut wäre egal - aber am Scheidplatz müsste doch eigentlich genug Fläche in der ehem. Wendeanlage vorhanden sein?)

[Lazarus]

aber am Scheidplatz müsste doch eigentlich genug Fläche in der ehem. Wendeanlage vorhanden sein?)

Die ehemalige Wendeanlage vom 3er ist zumindest zu einem Teil heute ein Tennisplatz. Die etwas neuere vom 12/13er hat man zur Bushaltestelle umfunktioniert.

[ropix]

Die ehemalige Wendeanlage vom 3er ist zumindest zu einem Teil heute ein Tennisplatz. Die etwas neuere vom 12/13er hat man zur Bushaltestelle umfunktioniert.

Wie findet man einen Tennisplatz (für Fortgeschrittene):

Man schreibt einen Ort und schlägt vor darauf irgendwas zu bauen. Mit etwas Glück gibts als lazarus'sche Antwort dass sich am gesuchten Ort ein Tennisplatz befindet. Dabei fänd ich Minigolf viel lustiger

Zurück zum ernst des Lebens - schau dir die Fläche dort mal an. So viele Busse fahren da in meinem Leben nicht mehr

[Metrotram]

Die ehemalige Wendeanlage vom 3er ist zumindest zu einem Teil heute ein Tennisplatz.

Nein?

[spock5407]

Das 3er Gelände waer ideal gelegen gewesen...

[eherl2000]

Die alte Wendeschleife am Scheidpl. (3, 6, 8, 28) ist zum Teil Parkplatz, zum Teil Parkanlage. Die Tennisplätze bestanden schon während des Betriebs der Schleife. Der Platz erscheint mir für einen Betriebshof zu klein.

[Auer Trambahner]

Der Tennisplatz ist schon lang vergangenheit, da steht mittlerweile eine Interimsanlage der Pfennigparade.
Nächstes Jahr wird auf dem Grundstück ein Mehrgenerationenhaus gebaut, der Scheidplatz fällt also raus.

[Rathgeber]

und nördlich des Scheidplatzes. (Ob man jetzt am Scheidplatz selber, am bestehenden oder am zukünftigen 23er baut wäre egal - aber am Scheidplatz müsste doch eigentlich genug Fläche in der ehem. Wendeanlage vorhanden sein?)

Am Scheidplatz/Belgradstraße erweitert sich derzeit die Pfennigparade. Das dürfte eng werden...

[imp-cen]

Nördlich der Wendeanlage am Scheidplatz, westlich der Belgradstraße, auf der Fläche die jetzt Parkplatz ist.

(Über/nördlich dem Eintrag "Lügenmuseum Gantikow" auf Google Maps). Eine dreigleisige Halle nur zur Abstellung könnte da doch Platz haben?

[Lazarus]

Nördlich der Wendeanlage am Scheidplatz, westlich der Belgradstraße, auf der Fläche die jetzt Parkplatz ist.

(Über/nördlich dem Eintrag "Lügenmuseum Gantikow" auf Google Maps). Eine dreigleisige Halle nur zur Abstellung könnte da doch Platz haben?

Den Parkplatz müsste die Stadt aber erstmal kaufen, der gehört soweit ich weiss der Kleingartenanlage Luipoldpark.

[chris232]

Eine beinahe unmögliche Transaktion. Fast so schwer wie der Einkauf eines Kugelschreibers, mit oder ohne Payback.

[Lazarus]

Mittlerweile rächt es sich, das man das Gelände vom alten 3er so übereilt verkauft hat. Das Gelände wäre nahezu ideal gewesen...

[Flo]

Mittlerweile rächt es sich, das man das Gelände vom alten 3er so übereilt verkauft hat. Das Gelände wäre nahezu ideal gewesen...

Und vor allem wäre es nach Eröffnung der Westtangente optimal aus dem westlichen Netz erreichbar gewesen...

[ropix]

Mittlerweile rächt es sich, das man das Gelände vom alten 3er so übereilt verkauft hat. Das Gelände wäre nahezu ideal gewesen...

Wieso mittlerweile? An den Grundlagen hat sich seit Jahrzehnten nichts geändert, es war sowohl bekannt wie viele Straßenbahnen 2020 durch München geistern als auch die Westtangete schon seit den 90ern in den Planungen gesetzt ist.

Und was rächt sich eigentlich? An der Stelle will die SW//M keinen Trambahnbetriebshof und damit Basta

[Flo]

Man hätte den alten 3er Bahnhof sowiso komplett neu bauen müssen, da die Gleisradien nicht für die R-Wagen geeignet sind, und die Hallen auch nicht mehr den aktuellen Arbeitsschutzbedingungen entsprochen haben.

[spock5407]

Das ist klar, aber das Gelände liegt halt mal betrieblich gut für kurze Ein-/Ausrueckwege. Sicherlich gibt es natürlich noch viele andere Aspekte.

[Wildwechsel]

Nördlich der Wendeanlage am Scheidplatz, westlich der Belgradstraße, auf der Fläche die jetzt Parkplatz ist.

Den Parkplatz müsste die Stadt aber erstmal kaufen, der gehört soweit ich weiss der Kleingartenanlage Luipoldpark.

Womit mal wieder bewiesen wäre, dass Du nichts weißt. Der Parkplatz ist Teil des 240.546 m² großen Grundstücks Flst. 582 Gemarkung Schwabing, das einen großen Teil des Luitpoldparks umfasst, sich im Eigentum der Landeshauptstadt München befindet und stadtintern vermögensrechtlich dem Baureferat Gartenbau zugeordnet ist.
Die Kleingartenanlage umfasst übrigens die Grundstücke Flst. 582/8 Gemarkung Schwabing zu 31.676 m² und Flst. 685 Gemarkung Schwabing zu 4.417 m², die beide ebenfalls im Eigentum der Landeshauptstadt München stehen.

[Lazarus]

Trotzdem dürfte der Widerstand gewaltig werden, zumal vom Wegfall des Parkplatzes auch noch die Besucher des in der Nähe liegenden Freibades Georgenschwaige betroffen wären.

[Sendlinger]

Trotzdem dürfte der Widerstand gewaltig werden, zumal vom Wegfall des Parkplatzes auch noch die Besucher des in der Nähe liegenden Freibades Georgenschwaige betroffen wären.

Könntest Du BITTE den Themen mal etwas anderes als Deine immer gleichen leeren und nichtssagenden Worthülsen im Stile von "Problem ist ..." in zehntausendfacher Ausfertigung beitragen ? DANKE ! :ph34r:
Man bekommt förmlich den Eindruck, dass Du mit Deinen letztlich inhaltsleeren Beiträgen eigentlich jede Diskussion einfach durch Masse ersticken willst - das wäre dann klassische Obstruktion. :ph34r:

[Cloakmaster]

Ist den den Freiham-plänen nicht eh schon eine Fläche für einen Tramhof vorgesehen? - sofern die Freiham-Tram kommt, versteht sich.

Wacht eigentlich aus einer Betriebsanlage (BS/BT) einen Betriebshof? Wartungskapazität, oder was? Genauso bei der Tram: Soll das nur eine grosse Tramparkgarage werden, oder muss das neue Gebäude mehr können?

[Sendlinger]

Ist den den Freiham-plänen nicht eh schon eine Fläche für einen Tramhof vorgesehen? - sofern die Freiham-Tram kommt, versteht sich.

Wacht eigentlich aus einer Betriebsanlage (BS/BT) einen Betriebshof? Wartungskapazität, oder was? Genauso bei der Tram: Soll das nur eine grosse Tramparkgarage werden, oder muss das neue Gebäude mehr können?

Nachdem die ursprünglich vorgesehene und nach wie vor freigehaltene Fläche im südlichen Bereich des Gewerbegebiets ja bis auf weiteres erstmal nicht erreicht wird, habe ich einen Blick in die Architektenentwürfe für die Freihamer Bebauung geworfen. Und siehe da, diese enthalten alle nicht nur eine Schleife mit Überholgleis am Bahnhof und ähnlich wie künftig in Pasing der Möglichkeit, einmal komplett im Kreis zu fahren. Es ist soweit möglich ersichtlich, dass es eine mehrgleisige Wagenhalle geben soll, die eine Abstellmöglichkeit für eine niedrige zweistellige Anzahl von Fahrzeugen anbieten wird.

Explizite und genauere Angaben dazu waren in diesen Plänen natürlich nicht vorhanden. Meiner Einschätzung nach haben die Architekten wohl vorgegebene Daten der MVG bekommen, was zu berücksichtigen ist.
Genauso lässt sich nichts ablesen, ob das mehr als eine Abstellhalle sein könnte. Frühere Äußerungen zu dem Thema wiesen eigentlich immer in die Richtung, dass es nicht mehr als die tägliche Innenreinigung sein soll. Einen online stehenden Beleg hierzu habe ich allerdings leider nicht zur Hand.


Edit: Ergänzung

[Michi Greger]

Der ideale innerstädtische Standort wäre der Bf. 5 gewesen. Größer als der 2er, zentraler als der 2er. Hätte man lieber mal den behalten und dafür evtl. diesen Stadtrand-Bahnhof gleich mit der Strecke nach Steinhausen stillgelegt.
Realistisch sollte man vielleicht mal im Bereich Drygalski-Allee/Boschetsrieder Straße suchen. Da gibts noch ganz freie Flächen, freie Gewerbeflächen und freiwerdende Gewerbeflächen.

Gruß Michi

[Boris Merath]

Vorallem liegt Freiham auch schon wieder dermaßen abseits.... Eigentlich alles andere als ein idealer Ort dafür.

[Cloakmaster]

Unter Umständen ist der GRund in Freiham einfach billiger? Dann wird den Verantwortlichen die praktische Erwägung, daß stadtnäher durchaus vorteilhafter wäre, wohl recht schnell in den Hintergrund rücken.

[ropix]

Naja - die Variante ein Betriebshof, eine HW und draußen im Netz ein paar geschützte Abstellmöglichkeiten in denen man jeweils die nötigen Kurse für diesen Bereich parkt klingt schon nicht so dumm.