Grundsatzdiskussion Fernbus

[Daniel Schuhmann]

Der Zug ist übrigens kaum teurer.

[Lazarus]

Der Zug ist übrigens kaum teurer.

Braucht aber deutlich länger.

[Spirit of ChristianMUC]

Dann nimm mal am Freitag den Bus um 15.50 ab München Hbf nach Prag, der um 20.50 am Prager Hbf sein soll. Wenn du dann so gegen 19h an Regensburg vorbeirumpelst wird dir deutlich vor Augen geführt, dass das nichts mehr wird. In Waidhaus kommt dann ab und an noch der 15-minütige Halt auf besonderen Wunsch eines externen Teilnehmers am Spezialprogramm "Grenzkontrolle" dazu...

[Electrification]

Braucht aber deutlich länger.

Sag mal kapierst du es nicht, der Bund hat eine Autobahn hingeklatscht, während er keinen Cent für den Ausbau der Bahnstrecken nach Tschechien investiert, sonst wäre der Zug trotz der Halte schneller als dieses Dumingverkehrsmittel mit Fahrern auf Billiglohnniveau.

Die DB fährt den Bus ja gar nicht selber, sondern lässt fahren, warum wohl?

Wer es wirklich schnell haben will, der fliegt, also ist die Zeit eh kein Argument, denn dann fahre ich lieber mit dem bequemen Zug.

[JeDi]

Die DB fährt den Bus ja gar nicht selber, sondern lässt fahren, warum wohl?

Der Bus wird von der DB Regio AG (in Form Ihrer Tochter Omnibusverkehr Franken GmbH) gefahren - wie übrigens auch diverse RE-Leistungen.

[Electrification]

Der Bus wird von der DB Regio AG (in Form Ihrer Tochter Omnibusverkehr Franken GmbH) gefahren - wie übrigens auch diverse RE-Leistungen.

Stimmt nicht, es ging um den Bus München - Prag und den fährt "Student Agency".
Grundsätzlich fahren heute schon viele Fernbuslinien grundsätzlich mit osteuropäischem Personal, weil man die eh schon niedrigen Löhne nochmal drücken kann.

Die RE-Leistungen um Bamberg hat eine Regional- und Stadtverkehr Bayern gewonnen, aber betrieben wird das Zeug von DB Regio Nordostbayern mit deren Personal, so mein Stand. Der Grund dafür, nämlich Personalkosten zu sparen, ist ja jetzt nicht mehr möglich, da mit den Flächentarifen das gar nicht mehr geht.

Im Busverkehr ist das noch möglich, daher sollen ja die Bustöchter der DB möglichst auf solche neuen Töchter verschmolzen werden. Also die Busversion der ex-Heidekrautbahnen, nur dass die Leute im Busverkehr, besonders bei den Privaten mies organisiert sind und sich wohl ihrem Schicksal ergeben dürfen wenn sie den Hintern nicht hochbekommen.

[JeDi]

Stimmt nicht, es ging um den Bus München - Prag und den fährt "Student Agency".

Den fährt der OVF ebenso mit seinen DoStos (die beiden morgens ab München und mittags/abends ab Prag; die Gegenläufe dazu jeweils von Student Agency - wie auf der Schiene auch...) - das funktioniert wie auf der Schiene auch im Naturalausgleich. Der Alex Prag fährt ja auch zur Hälfte mit tschechischem Material (und teilweise Personal). Das Busbegleitpersonal stellt übrigens grundsätzlich der OVF.

Die RE-Leistungen um Bamberg hat eine Regional- und Stadtverkehr Bayern gewonnen, aber betrieben wird das Zeug von DB Regio Nordostbayern mit deren Personal, so mein Stand. Der Grund dafür, nämlich Personalkosten zu sparen, ist ja jetzt nicht mehr möglich, da mit den Flächentarifen das gar nicht mehr geht.

Die RSV ist meines Wissens nach mal auf den OVF verschmolzen worden. So ganz blickt bei den DB-Töchtern und Tochterstöchtern aber glaub ich auch keiner mehr durch...

Im Busverkehr ist das noch möglich, daher sollen ja die Bustöchter der DB möglichst auf solche neuen Töchter verschmolzen werden. Also die Busversion der ex-Heidekrautbahnen, nur dass die Leute im Busverkehr, besonders bei den Privaten mies organisiert sind und sich wohl ihrem Schicksal ergeben dürfen wenn sie den Hintern nicht hochbekommen.

Grade die Bahnbusgesellschaften haben einen recht hohen Organisationsgrad - andere Tarifverträge gelten da meines Wissens nur noch für Altbeteiligungen (wie z.B. Müller Omnibusverkehre, Schwäbisch Hall); für
Neugründungen nicht mehr... Übrigens wird in 99% aller Busausschreibungen eh Tariftreue nach dem jeweils örtlichen Tarifvertrag gefordert (also WBO-Tarif in BW, LHO-Tarif in Hessen, etc). Im Busbereich gibts auch schon deutlich mehr übertarifliche Leistungen als bei der Bahn - schlicht, weil man sonst kein Personal (mehr) bekommt...

[Autobahn]

Neues aus dem Fernbusverkehr:

Beim Thema Komfort punktet der Reisebus im Vergleich zur Bahn mit soliden Klima-Anlagen, verstellbaren Rückenlehnen und kostenfreiem Internet (Anmerkung von mir: W-LAN).

Das ist sicher ein Vorteil gegenüber den ICE, wo das W-LAN nur für die Kunden von T-Mobile bei entsprechendem (überteuerten) Tarif kostenlos zur Verfügung steht. Alle anderen zahlen zusätzlich horrende Gebühren an die Telekom oder müssen wegen Funklöchern trotz horrender Gebühren bei ihrem Provider auf das Internet verzichten (eigene Erfahrungen).

Aber lest selbst über den übrigen Alltag.

P.S.: Das könnte maximal das QDL-Ticket treffen, die Kunden dort haben Zeit, aber wahrscheinlich keine Flatrate bei ihrem Mobilfunkprovider.

[146225]

Wieviel Anzeigenfläche hat "mein Fernbus" denn so durchschnittlich an Anzeigen in diesem Käseblatt? So süßlich-schönmalend wie das Ding geschrieben ist, muß das ja was gekostet haben... :rolleyes:

[Lazarus]

Also ich denke schon, das die Bahn die neue Konkurrenz durchaus zu spüren bekommen wird. Die Fernbusse werden nämlich nur da fahren, wo sie sich Gewinn erwarten. Unrentable Strecken wird man liebend gern der Bahn überlassen.

[146225]

Also ich denke schon, das die Bahn die neue Konkurrenz durchaus zu spüren bekommen wird. Die Fernbusse werden nämlich nur da fahren, wo sie sich Gewinn erwarten. Unrentable Strecken wird man liebend gern der Bahn überlassen.

Klar ist das Rosinenpickerei - inklusive dem, daß "Linien" auch ganz schnell wieder gekübelt werden. Fahrgastrechte? Netzwirkung? Kooperation? Verlässlicher Service? Stört doch nur beim Profit erwirtschaften, das lästige Zeug.

[Lazarus]

Klar ist das Rosinenpickerei - inklusive dem, daß "Linien" auch ganz schnell wieder gekübelt werden. Fahrgastrechte? Netzwirkung? Kooperation? Verlässlicher Service? Stört doch nur beim Profit erwirtschaften, das lästige Zeug.

Naja, es wird ja keiner gezwungen, das zu nutzen. Denke mal, das einigen durchaus bewusst ist, das man für einen solch billigen Preis net allzu viel erwarten sollte. Allerdings finde ich es garnet so schlecht, wenn auf die Weise auf die Bahn mal ein bisschen Druck aufgebaut wird.

[Bayernlover]

Fahrgastrechte? Netzwirkung? Kooperation? Verlässlicher Service? Stört doch nur beim Profit erwirtschaften, das lästige Zeug.

So lange es Leute gibt, die diese Leistung in Anspruch nehmen, sollen sie doch?

[Lazarus]

Genau so seh ich das auch. Der Markt wird das schon vollkommen von allein regeln.

[146225]

So lange es Leute gibt, die diese Leistung in Anspruch nehmen, sollen sie doch?

Habe ich was anderes behauptet? Es soll sich nur bitte keiner derjenigen, der wie der verlinkte Pressebericht alles in rosaroten Farben malt, wundern, wenn wie bei allem doch nicht alles Gold ist, was glänzt.

[Lazarus]

Habe ich was anderes behauptet? Es soll sich nur bitte keiner derjenigen, der wie der verlinkte Pressebericht alles in rosaroten Farben malt, wundern, wenn wie bei allem doch nicht alles Gold ist, was glänzt.

Das tue ich sowieso nie. Ich werde das sicher mal ausprobieren, wie das ist und wenn es für mich net zufriedenstellend verläuft, war es eben das erste und letzte Mal. Ganz einfach.

[Electrification]

Solange keine Mautgebühren fällig werden und keine Tarifstandards gelten und man mit Dumpinglöhnen und osteuropäischen Billigpersonalen (nichts gegen die Leute, aber auch die sollten nach hiesigen Standards bezahlt werden) durch die Gegend fährt ist das alles pure Wettbewerbsverzerrung.

Ich verstehe absolut nicht wieso die Opposition ihre Forderungen nach Maut und Tarifstandards nicht durchdrücken konnte und somit den marktradikalen Ausbeutern das Feld überlassen haben.

[Bayernlover]

Woher soll denn der billige Preis kommen? Es klebt jedem auch Blut an den Händen der dieses Spiel mitmacht...

So langsam nimmt deine Polemik Ausmaße an, bei denen man sich wirklich fragt, ob der Silvesterrausch nicht immer noch anhält.

Edit: Jetzt ist sie weg, wenigstens etwas

[Lazarus]

Woher soll denn der billige Preis kommen? Es klebt jedem auch Blut an den Händen der dieses Spiel mitmacht...

Was hast du denn geraucht? Ich denke auch, hier gehst entschieden zu weit. Wir sind immer noch ein freies Land und da sollte es jedem selbst überlassen bleiben, wie er sich fortbewegen möchte.

[Electrification]

So langsam nimmt deine Polemik Ausmaße an, bei denen man sich wirklich fragt, ob der Silvesterrausch nicht immer noch anhält.

Ich habe mir schon gedacht dass das kommt. Ja, das ist überspitzt, aber hier herrscht eine gnadenlose Wettbewerbsverzerrung und als großer Fernbusfan bin ich da natürlich besonders objektiv.

Im Grunde ist das eine Metapher, es muss jeder selber wissen ob er dieses "Verkehrsmittel" nutzt und ich gebe meine Meinung kund, es muss dir nicht gefallen, ich mache die Beiträge nicht um von Bayernlover Applaus zu erhalten.

[Electrification]

Was hast du denn geraucht? Ich denke auch, hier gehst entschieden zu weit. Wir sind immer noch ein freies Land und da sollte es jedem selbst überlassen bleiben, wie er sich fortbewegen möchte.

Ich habe es jetzt mal weggemacht, es war ja wirklich überspitzt, wobei ich weiterhin finde dass es aufgrund der Wettbewerbsverzerrung angebracht ist.

Natürlich sollte jedem selbst überlassen werden wie er sich fortbewegt, das stelle ich ja nicht in Frage, auch wenn ich das alte Verbot wieder herstellen würde und das hoffentlich in Zukunft auch wieder kommt.
Aber bis dahin steht es jedem frei.

Allerdings entbindet das nicht zu fordern dass die gnadenlose Wettbewerbsverzerrung abgestellt wird, wie fehlende Maut oder Dumpinglöhne, denn das alles führt mit zu den niedrigen Preisen.

[Bayernlover]

ich mache die Beiträge nicht um von Bayernlover Applaus zu erhalten.

Es geht mir nicht um deine Meinung, sondern um die Art und Weise wie du die ausdrückst. Ich kann auch Gegnern in einer Diskussion Applaus spenden, so lange sie einen ordentlichen Diskussionsstil pflegen.

[Lazarus]

Natürlich sollte jedem selbst überlassen werden wie er sich fortbewegt, das stelle ich ja nicht in Frage, auch wenn ich das alte Verbot wieder herstellen würde und das hoffentlich in Zukunft auch wieder kommt.
Aber bis dahin steht es jedem frei.

Ehrlich ich finde diese Entscheidung richtig und gut so. Denn nur so kann man auf die Bahn entsprechend Druck aufbauen, mal was zu ändern. Für ein aus der Steinzeit stammdes Monopol sehe ich keinen Grund. Den Rest wird der Markt hoffentlich ganz von alleine regeln.

[Electrification]

Es geht mir nicht um deine Meinung, sondern um die Art und Weise wie du die ausdrückst. Ich kann auch Gegnern in einer Diskussion Applaus spenden, so lange sie einen ordentlichen Diskussionsstil pflegen.

Ich gebe dir hier sogar recht, daher habe ich es auch rausgenommen, man muss ja nicht die Nutzer angreifen. Viele fahren ja aus finanziellen Gründen, allerdings drehen sie damit unbewusst weiter an der Abwärtsspirale, weil so eine Forderung nach Billig die Lohnspirale aufgrund des Billigdrucks immer weiter nach unten senkt.

Ein verpflichtender Branchentarif für die Fernbusbranche und Mautgebühren würden schon helfen für faire Bedingungen zu sorgen und die Wettbewerbsverzerrung zu beseitigen. Mehr will ich doch vorerst gar nicht.

[Bayernlover]

Ein verpflichtender Branchentarif für die Fernbusbranche und Mautgebühren würden schon helfen für faire Bedingungen zu sorgen und die Wettbewerbsverzerrung zu beseitigen. Mehr will ich doch vorerst gar nicht.

Mir wäre das sogar recht, noch mehr "Kunden" bei der Mitfahrzentrale (wobei man sich da vor Anrufen eigentlich gar nicht mehr retten kann...)

Und ich fahre sogar noch billiger als ein Bulgare - nämlich komplett ohne Entlohnung

[Electrification]

Ehrlich ich finde diese Entscheidung richtig und gut so. Denn nur so kann man auf die Bahn entsprechend Druck aufbauen, mal was zu ändern. Für ein aus der Steinzeit stammdes Monopol sehe ich keinen Grund. Den Rest wird der Markt hoffentlich ganz von alleine regeln.

Der Markt regelt gar nichts und wieso muss man einen Druck ausüben? Der Bund hätte doch bloß seiner Verantwortung für den Fernverkehr nachkommen müssen. Ich darf erinnern dass wir in den 90ern das beste Fernverkehrsnetz Europas hatten mit flächendeckendem Fernverkehr in alle Regionen.

Die Marktgläubigkeit einiger ist erschreckend, denn es wäre nicht der erste Bereich wo die eigentliche Marktwirkung versagt.

[Electrification]

Mir wäre das sogar recht, noch mehr "Kunden" bei der Mitfahrzentrale (wobei man sich da vor Anrufen eigentlich gar nicht mehr retten kann...)

Ist doch nicht schlimm, es gibt für Mitfahrzentralen einen Markt, ich würde das niemals machen, weder anbieten noch nutzen und viele andere auch nicht. Wer es nutzen will kann das gerne.

[Lazarus]

Der Markt regelt gar nichts und wieso muss man einen Druck ausüben? Der Bund hätte doch bloß seiner Verantwortung für den Fernverkehr nachkommen müssen. Ich darf erinnern dass wir in den 90ern das beste Fernverkehrsnetz Europas hatten mit flächendeckendem Fernverkehr in alle Regionen.

Die Marktgläubigkeit einiger ist erschreckend, denn es wäre nicht der erste Bereich wo die eigentliche Marktwirkung versagt.

Ich meine jetzt auch net das Netz an sich sondern eher den Fahrpreis. Der wird nämlich seit Jahren immer teuerer und teuerer, ohne das dafür wirklich eine entsprechend verbesserte Gegenleistung erfolgt. Im Gegenteil, viele Züge wurden in den letzten zwei drei Jahren immer unpünktlicher und ich meine da jetzt net die Verspätungen im Minutenbereich....

[146225]

Ehrlich ich finde diese Entscheidung richtig und gut so. Denn nur so kann man auf die Bahn entsprechend Druck aufbauen, mal was zu ändern. Für ein aus der Steinzeit stammdes Monopol sehe ich keinen Grund. Den Rest wird der Markt hoffentlich ganz von alleine regeln.

Oh, der letzte F.D.P. - Gläubige... stellt ihn unter Artenschutz!

[Lazarus]

Oh, der letzte F.D.P. - Gläubige... stellt ihn unter Artenschutz!

Diese Partei hab ich noch nie gewählt. Ich seh nur keinen Grund, weshalb sich die Politik da sofort wieder einschalten sollte. Zumindest ein Jahr sollte man die Sache mal laufen lassen. Dann kann man immer noch weitersehen.