Grundsatzdiskussion Fernbus

[Cloakmaster]

Preis ist nicht alles. Leistung zählt mindestens ebenso. Wenn es zB in der Bahn endlich möglich wäre, lückenlos per eigenem Laptop im Internet zu surfen (also sowohl genug Steckdosen vorhanden, als auch eine entsprechende Netzabdeckung), dann wäre das ein gewichtiger Vorteil für viele Reisende.

[146225]

Es kann schon sein dass ich den Fernbus benutzen werde, aber als Verkehrsmittel letzter Wahl. Wichtig finde ich allerdings dass damit andere Anbieter, ja auch und gerade die Bahn, unter Druck kommen werden und ihre Preise senken müssen

Da bleibt bis auf weiteres der Wunsch der Vater des Gedankens, denn die Fernbuskutscher zerfleischen sich lieber mit Niedrigstpreisen gegenseitig alle auf den gleichen Strecken anstatt irgendwas aufzubauen, was halbwegs Netzwirkung zeigt. DB Fernverkehr ist gerade dermaßen schlecht unterwegs, eigentlich ein gefundenes Opfer, aber nicht auf diese Art und Weise.

[Entenfang]

Ich glaube nicht, dass die Fernbusse in naher Zukunft eine ernsthafte Konkurrenz zur Bahn werden, aus verschiedenen Gründen.

-Die Kapazität der Fernbusse reicht nicht annähernd an die der Bahn heran
-Mit der Bahn hat man in der Regel stündliche oder zweistündliche Direktverbindungen zwischen allen großen Städten, Fernbusse fahren wesentlich seltener
-Auf vielen Strecken ist die Bahn wesentlich schneller, selbst auf der miserablen Verbindung München-Dresden oder bei mehrmaligen Umsteigeverbindungen ist die Bahn mindestens genau so schnell
-Auf die Bahn kann man sich nicht zu 100% verlassen, aber gerade auf den überlasteten Straßen in Ballungsräumen ist das Risiko einer Verspätung beim Bus extrem hoch

Der einzige Vorteil vom Bus ist der auf den ersten Blick günstigere Preis. Aber selbst wenn man morgen ohne BC von München nach Berlin fahren wollte, hätte man bei ltur noch die Auswahl zwischen 3 (sehr frühen, das stimmt) Zügen für 26€.

Für mich persönlich sprechen auch noch andere Gründe gegen den Fernbus:
-Der große Vorteil von ÖV ist die nutzbare Zeit. Im Auto oder Bus kann ich nicht lesen, da wird mir im Gegensatz zur Bahn schlecht
-Manchmal will ich einfach nur entspannen und beim Fenster rausschauen. Die ganze Zeit auf der Autobahn zu fahren finde ich wesentlich langweiliger als durch Ortschaften hindurch
-Die Bahn ist komfortabler (lassen wir mal die BR 612 außenvor ), man kann unterwegs auch mal aufstehen
-Ich fahre einfach gerne mit der Bahn

Grundsätzlich finde ich es aber sehr gut, dass die Möglichkeit besteht, zwischen mehreren Anbietern (Bahn und diverse Busunternehmen) zu wählen. Aber die erhoffte Preissenkung bei der Bahn wird wohl (leider) ein Wunschtraum bleiben.

[Bayernlover]

Ich sag ja, Fernbus ist eher für die Mitfahrzentralenklientel gedacht. Und die Idee versucht man ja auf Carpooling-Seite gerade zu zerstören. Nicht so wirklich erfolgreich

[JeDi]

-Mit der Bahn hat man in der Regel stündliche oder zweistündliche Direktverbindungen zwischen allen großen Städten, Fernbusse fahren wesentlich seltener

Die DB versucht mit ihren IC-Bussen aber auch sowas wie einen Taktverkehr zu etablieren...

[TramBahnFreak]

-Die Bahn ist komfortabler (lassen wir mal die BR 612 außenvor ), man kann unterwegs auch mal aufstehen
-Ich fahre einfach gerne mit der Bahn

Ersetze 612 durch 440!

[Entenfang]

Ersetze 612 durch 440!

Da bin ich entschieden anderer Meinung.

[Caesarion]

Als 440er-Stammnutzer kann ich nur sagen: trotz seiner Fehler ist der 440er keine völlige Fehlkonstruktion und auf jeden Fall einem Reisebus vorzuziehen.

[rautatie]

Für mich persönlich sprechen auch noch andere Gründe gegen den Fernbus:

Für mich kommt noch dazu:

- der bereits an anderer Stelle erwähnte Nachteil, dass viele Fernbusse weit außerhalb der Innenstädte auf abgelegenen Busbahnhöfen ankommen.
- die längere Fahrzeit (stimmt das generell? Mein subjektiver Eindruck war bisher aber, dass Busse fast immer länger unterwegs sind als Züge).

Womit Fernbusse punkten könnten:
wenn sie beispielsweise eine erhebliche Komfortsteigerung anbieten würden. Beispielsweise gibt es in Südamerika Fernbusse mit Semi-Cama-Sitzen (das sind wohl Sitze, die man mehr oder weniger waagerecht in Schlafposition bringen kann). Das würde mir gelegentlich gefallen, denn der ICE nötigt einen doch zu einer sehr aufrechten Sitzhaltung.

[GSIISp64b]

Für mich kommt noch dazu, dass Fernbusbahnhöfe, selbst wenn sie innenstadtnah liegen, oft ein schlechter Witz sind. Ich kenne Tiefgaragen, die eine angenehmere Atmosphäre haben als der ZOB in München.

Wenn man über Komfort punkten will, wird das ohne bessere Infrastruktur nichts.

[rautatie]

Für mich kommt noch dazu, dass Fernbusbahnhöfe, selbst wenn sie innenstadtnah liegen, oft ein schlechter Witz sind. Ich kenne Tiefgaragen, die eine angenehmere Atmosphäre haben als der ZOB in München.

Stimmt. Busbahnhöfe sind meistens reine Zweckbauten; hässlich, und entweder vom Charme eines Bunkers oder einer Großtankstelle. An so einem Ort anzukommen macht keinen Spaß.

Ich habe insbesondere in Ländern ohne nennenswerten Eisenbahnverkehr schon etliche Busbahnhöfe kennengelernt, und oft sind diese insgesamt chaotisch organisiert. Niemand weiß so genau, wo welcher Bus wegfährt, die Ticketschalter sind nach Busunternehmen getrennt (was einem nichts hilft, wenn man nicht weiß, welche Busfirma welches Ziel ansteuert), usw.

Ach ja, unpraktisch finde ich auch, dass das Fernbus-System nach Firmen getrennt betrieben wird. Ich kann also nicht einfach ein Ticket von München nach Freiburg kaufen, sondern ich muss das Ticket bei einem bestimmten Busbetreiber kaufen. Das macht es unübersichtlich.

[GSIISp64b]

Ach ja, unpraktisch finde ich auch, dass das Fernbus-System nach Firmen getrennt betrieben wird. Ich kann also nicht einfach ein Ticket von München nach Freiburg kaufen, sondern ich muss das Ticket bei einem bestimmten Busbetreiber kaufen. Das macht es unübersichtlich.

Das scheint für mich symptomatisch für den derzeitigen deutschen Fernbusmarkt zu sein - der größte Feind sind nicht die Römer (aka DBFV, Billigflieger und Auto), sondern die Volksfront von Judäa (aka alle anderen Fernbusse).

[MVG-Wauwi]

-Mit der Bahn hat man in der Regel stündliche oder zweistündliche Direktverbindungen zwischen allen großen Städten, Fernbusse fahren wesentlich seltener


Die ganze Zeit auf der Autobahn zu fahren finde ich wesentlich langweiliger als durch Ortschaften hindurch
-Die Bahn ist komfortabler (lassen wir mal die BR 612 außenvor ), man kann unterwegs auch mal aufstehen
-Ich fahre einfach gerne mit der Bahn

Grundsätzlich finde ich es aber sehr gut, dass die Möglichkeit besteht, zwischen mehreren Anbietern (Bahn und diverse Busunternehmen) zu wählen. Aber die erhoffte Preissenkung bei der Bahn wird wohl (leider) ein Wunschtraum bleiben.

Wenn ich mal für meine am ehesten genutzten Verbindungen von Südost nach Südwest schaue, gibt es mittlerweile locker 10 Fernbusverbindungen am Tag. Mitunter mehr als durchgehende Züge. Und MeinFernbus expandiert gerade weiter Richtung Rheinland-Pfalz/Saarland, wo man mit der Bahn kaum umsteigefrei hinkommt.

Und was das "Reiserlebnis", ist es doch mittlerweile doch leider so, dass man auf der Autobahn ein besseres Landschaftserlebnis als im Zug genießen kann, wo jedes Gehöft mit Lärmschutz zugemauert wird. Und beim Buskomfort sehe ich mit bequemen Sitzen, ordentlichem Sitzabstand, einer guten Rundumsicht und einer individuell regelbaren Beleuchtung auch einige Pluspunkte gebenüber der Bahn.

[146225]

Nach wie vor ein "Nein" - es geht nicht sinnvoll. Ich war gestern in Bielefeld, aber da von Heilbronn aus mit dem Fernbus hinkommen? Auf Verbindungen von Karlsruhe nach Münster, die > 7 Stunden dauern zzgl. Vor- und Nachlauf habe ich da wirklich keine Lust, das geht auf der Schiene schneller, öfter, bequemer...

[Fichtenmoped]

Nach wie vor ein "Nein" - es geht nicht sinnvoll. Ich war gestern in Bielefeld, aber da von Heilbronn aus mit dem Fernbus hinkommen? Auf Verbindungen von Karlsruhe nach Münster, die > 7 Stunden dauern zzgl. Vor- und Nachlauf habe ich da wirklich keine Lust, das geht auf der Schiene schneller, öfter, bequemer...

Bielefeld existiert doch gar nicht, warum sollen da auch Busse hinfahren?!

[146225]

Bielefeld existiert doch gar nicht, warum sollen da auch Busse hinfahren?!

Da unterliegen die Fernbuskutscher dann aber wirklich einem (weit verbreiteten) Irrtum ... es existiert sehr real, ob es wirklich notwendig wäre, ist wieder eine andere Frage, aber man kann es in 3D erleben! B-)

[Spirit of ChristianMUC]

Ich bin vor paar Wochen auch auf die Kulisse reingefallen - sogar die Türen der Gebäude lassen sich öffnen. Also für eine Simulation ziemlich gut gemacht. Wenn du aber genau hinsiehst, entdeckst du die kleinen Fehlerchen, die offenbaren, dass es dann doch nur eine Simulation von IHNEN ist.

[Entenfang]

Und was das "Reiserlebnis", ist es doch mittlerweile doch leider so, dass man auf der Autobahn ein besseres Landschaftserlebnis als im Zug genießen kann, wo jedes Gehöft mit Lärmschutz zugemauert wird.

Dass die Lärmschutzwände landschaftlich nicht besonders interessant sind, sehe ich genauso. Auch die NBS finde ich größtenteils eher langweilig, was natürlich nicht heißen soll, dass man nicht mehr davon bräuchte. Es gibt aber immer noch genug unverbaute Streckenabschnitte, z.B. finde ich besonders die Strecken im Stuttgarter Raum sehr interessant und auch die Querung der Schwäbischen Alb zwischen Göppingen und Ulm könnte ich mir noch 100x anschauen.

Und beim Buskomfort sehe ich mit bequemen Sitzen, ordentlichem Sitzabstand, einer guten Rundumsicht und einer individuell regelbaren Beleuchtung auch einige Pluspunkte gebenüber der Bahn.

Ich habe eher das Gefühl, dass der Sitzkomfort in der Bahn besser ist als im Bus und mit einem Sitzplatz im oberen Stockwerk eines Dostos kann meiner Meinung nach kein anderes Verkehrsmittel mithalten, was die Aussicht angeht. Im FV der Bahn hat man in der Regel ein Leselicht und auch Abteile bieten oft die Möglichkeit einer individuellen Beleuchtung. Aber das ist natürlich vom Fahrzeug abhängig.

[TramBahnFreak]

Dass die Lärmschutzwände landschaftlich nicht besonders interessant sind, sehe ich genauso. Auch die NBS finde ich größtenteils eher langweilig, was natürlich nicht heißen soll, dass man nicht mehr davon bräuchte. Es gibt aber immer noch genug unverbaute Streckenabschnitte, z.B. finde ich besonders die Strecken im Stuttgarter Raum sehr interessant und auch die Querung der Schwäbischen Alb zwischen Göppingen und Ulm könnte ich mir noch 100x anschauen.

Da muss ich grad spontan an diesen Thread denken.

Ich habe eher das Gefühl, dass der Sitzkomfort in der Bahn besser ist als im Bus und mit einem Sitzplatz im oberen Stockwerk eines Dostos kann meiner Meinung nach kein anderes Verkehrsmittel mithalten, was die Aussicht angeht.

Stoppeldockbus :ph34r:

[Entenfang]

Stoppeldockbus :ph34r:

Ugh sorry. Manchmal ist das Naheliegendste am schwierigsten zu erkennen.

[MVG-Wauwi]

Dass die Lärmschutzwände landschaftlich nicht besonders interessant sind, sehe ich genauso. Auch die NBS finde ich größtenteils eher langweilig, was natürlich nicht heißen soll, dass man nicht mehr davon bräuchte. Es gibt aber immer noch genug unverbaute Streckenabschnitte, z.B. finde ich besonders die Strecken im Stuttgarter Raum sehr interessant und auch die Querung der Schwäbischen Alb zwischen Göppingen und Ulm könnte ich mir noch 100x anschauen.


Ich habe eher das Gefühl, dass der Sitzkomfort in der Bahn besser ist als im Bus und mit einem Sitzplatz im oberen Stockwerk eines Dostos kann meiner Meinung nach kein anderes Verkehrsmittel mithalten, was die Aussicht angeht. Im FV der Bahn hat man in der Regel ein Leselicht und auch Abteile bieten oft die Möglichkeit einer individuellen Beleuchtung. Aber das ist natürlich vom Fahrzeug abhängig.

Die unverbauten Streckenabschnitte werden gefühlt von Tag zu Tag leider weniger, gerade auch entlang der Altstrecke Stuttgart - Ulm, aber auch sonst.
Entlang den Autobahnen gibt es natürlich auch Lärmschutz, aber der fällt alleine wegen den Trassenbreiten weniger auf und wird zudem oftmalls in Form von Lärmschutzwällen gestaltet, so dass die Wahrnehmung deutlich angenehmer ist. Genieße also noch die 100-Male auf der Alb, denn lange wird man das nicht mehr genießen können, wenn das "Lärmsanierungsprogramm" so weiterläuft :ph34r:....

Zur Beleuchtung: Wenn im gesamten Großraum Flutlichtbeleuchtung herrscht, brauche ich keine Leselampen. Entsprechend wurden sie beim ICE 3 ja auch wegrationalisiert. Beim Bus herrscht dagegen üblicherweise eine dezente Schlummerbeleuchtung vor, die durch Leselampen individuell ergänzt werden kann. Klares Plus für den Bus.
In besseren Zeiten fuhren die Bpmz auch mal mit Halb-oder sogar Viertelbeleuchtung herum. Das war noch ein angenehmes Reisen.

[Martin H.]

Wenn ich mal selber einen Zug vorbereite und auch kein Zugführer kommt, mach ich immer den Ersteklassewagen sowie davon ausgehend jeden zweiten halbdunkel, Beschwerden kamen bisher keine, aber ratet mal wo dann die meisten Leute waren, in der Früh.

In den dunkleren Wagen in den unbeleuchteten Reihen, Zeitungsleser usw. ausgenommen.

Beim Bus ein weiterer Grund ist auch, dass der Fahrer nicht durch die Scheibe geblendet wird, er hat ja keine abgeschlossene Kabine, auch in den Stadtbussen sind die vorderen Lampen nur bei geöffneten Türen an, war zumindest früher immer so.

[rautatie]

Die unverbauten Streckenabschnitte werden gefühlt von Tag zu Tag leider weniger, gerade auch entlang der Altstrecke Stuttgart - Ulm, aber auch sonst.

Das stimmt leider. Ich sehe zwar ein, dass die Nachbarschaft froh ist über die Lärmschutzwände, aber irgendwann macht das Bahnfahren keinen Spaß mehr, wenn man nur noch zwischen hässlichen Betonwänden unterwegs ist. Sogar kleinere Strecken werden schon nach und nach einbetoniert (z.B. zwischen Mühldorf und Ampfing)....

[MVG-Wauwi]

Wenn ich mal selber einen Zug vorbereite und auch kein Zugführer kommt, mach ich immer den Ersteklassewagen sowie davon ausgehend jeden zweiten halbdunkel, Beschwerden kamen bisher keine, aber ratet mal wo dann die meisten Leute waren, in der Früh.
In den dunkleren Wagen in den unbeleuchteten Reihen, Zeitungsleser usw. ausgenommen.

Sehr lobenswert, aber leider ist das nach meinen Erfahrungen nicht die Regel.
Ich verstehe irgendwie nicht, dass z.B. die Waldbahn-Shuttles trotz Tunnels eigentlich immer mit Teilbeleuchtung herumfahren, während es z.B. bei DIX, FUX oder BOB auch bei 35 Grad Sonnenschein das volle Programm sein muss, obwohl Lirexe oder Integrale ebenfalls eine Lichtregulierung haben.

[218217-8]

Die (ersten) Buspartner von ADAC Postbus stehen jetzt fest. Ich würde ja lachen, wenn eines dieser Partnerunternehmen bei einem der berüchtigten ADAC-Bustests unangenehm auffällt!

[TramBahnFreak]

Die (ersten) Buspartner von ADAC Postbus stehen jetzt fest.

Ach. Du. Scheiße!

[GSIISp64b]

Ach. Du. Scheiße!

Würdest du das bitte ausführen?

[JeDi]

Wird der Postbus eigentlich als "Verbund" aufgezogen, so wie BLB oder Flixbus; oder fahren die einzelnen Unternehmer wie bei MeinFernbus oder DeinBus als reine Subunternehmer? Interessant dabei ist, dass Binder bislang bei Flixbus fährt...

Achja - was ganz anderes - den Preis für den grattligsten Fernbushof muss Stuttgart-Obertürkheim FOB leider wieder hergeben - neuer Preisträger ist Augsburg Nord. Da gibts nichtmal eine Sitzgelegenheit...

[TramBahnFreak]

Würdest du das bitte ausführen?

War nur so ein Gedanke beim Anblick des Logos eines im Münchner Raum (leider) recht häufig vertretenen Unternehmens* – meine Aussage bezieht sich dabei allerdings eher auf die im Regional-Linienverkehr erbrachten (Nicht)Leistungen, das kann sich im Reise- und Fernlinienverkehr durchaus ganz anders darstellen.

(*Der Laden passt dabei perfekt zum MVV[size=0]**[/size] – kein Wunder, dass die dauernd Ausschreibungen gewinnen)
[size=0](**Bringt auch nix auf die Reihe...)[/size]

[JeDi]

War nur so ein Gedanke beim Anblick des Logos eines im Münchner Raum (leider) recht häufig vertretenen Unternehmens* – meine Aussage bezieht sich dabei allerdings eher auf die im Regional-Linienverkehr erbrachten (Nicht)Leistungen, das kann sich im Reise- und Fernlinienverkehr durchaus ganz anders darstellen.

Och - ich bin mal mit Afrobus Oberbayern (oder so) i.A. DeinBus Fernbus von München nach Stuttgart gefahren - die haben sich eigentlich ganz gut geschlagen. Baumann fährt ja auch für Flixbus, da suchen sich also einige MVV/MVG-Subsklaven ein neues Betätigungsfeld...