wobei, die SZ von heute schreibt dem Dobrindt seine Rückendeckung seitens Seehofers wackelt, dafür hat er schon Merkel vollstes Vertrauen.JeDi @ 30 Aug 2014, 18:54 hat geschrieben: Was genau ist daran jetzt unsachlich? OK - "Weltfremder VM Dobrindt ist weiterhin Seehofers Puppe und belügt das Volk bei der PKW-Maut" wäre vermutlich noch etwas treffender.
Und das bringt wem was? In Berlin tritt dann auch nur die nächste CSU-Geisterbahnfigur die Nachfolge an, und dem Volke ist damit keine Sekunde gedient.spock5407 @ 30 Aug 2014, 20:44 hat geschrieben: Wenns dem Seehofer zu heikel wird, dann wird der Dobrindt einfach Nachfolger von der Haderthauer in München... Unter dieser Flagge kann man das dann wundervoll kaschieren.
Tut er? Ich bin nun wahrlich kein Freund der CSU und schon gar keiner dieses gewissen Herrn Dobrindts, aber das was er da von sich gibt entspricht mehr oder minder dessen, was die CSU im Wahlkampf auch propagiert hat und wohl dafür wurde diese Partei auch gewählt. Von "Lüge" zu sprechen ist selbst wenns definitiv die richtige Partei trifft und der Erfahrungswert auch zeigt, dass man damit leider verdammt oft richtig liegt, einfach nicht richtig.JeDi @ 30 Aug 2014, 18:54 hat geschrieben: Was genau ist daran jetzt unsachlich? OK - "Weltfremder VM Dobrindt ist weiterhin Seehofers Puppe und belügt das Volk bei der PKW-Maut" wäre vermutlich noch etwas treffender.
Der Punkt mit der stärkeren Einbindung mit PPP lässt für mich nur einen Schluss zu: Keine Vingnette, sondern eine kilometerabhängige Maut, so wie es sie schon für LKW gibt. Toll Collect lässt grüßen.Berlin - Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) geht auf Konfrontationskurs zu seinem Kabinettskollegen, Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU). Nach SPIEGEL-Informationen lässt Schäuble in seinem Ministerium derzeit ein Alternativkonzept zu Dobrindts Mautplänen erarbeiten.
Schäuble denkt daran, nicht nur Ausländer, sondern alle Nutzer deutscher Autobahnen zu belasten. Da dies im Koalitionsvertrag ausgeschlossen ist, beziehen sich Schäubles Überlegungen auf die nächste Legislaturperiode.
...
Ein Titel, der eine Meinung vorgibt, ist unsachlich*. Und für politische Diskussionen ist soetwas Gift. Auch wenn hier weitestgehend Konsens herrscht, welchen Sinn hat bitte eine Diskussion, wenn das einzig zulässige und akzeptable Ergebnis oben drüber steht? Das macht es für einen möglichen Mautbefürworter unmöglich, sich hier einem fairen Diskurs zu unterziehen. Und das ist nunmal unsachlich, ob dir das passt oder nicht.JeDi @ 30 Aug 2014, 18:54 hat geschrieben: Was genau ist daran jetzt unsachlich? OK - "Weltfremder VM Dobrindt ist weiterhin Seehofers Puppe und belügt das Volk bei der PKW-Maut" wäre vermutlich noch etwas treffender.
Mich nervt es z.B., wenn eine neue Ortsumgehung oder eine neue Autobahn gebaut wird, dass die Bestandsstraßen dannach nicht zurückgebaut werden. Der Straßenneubau bringt eigentlich nur zusätzliche Straßen. Keine andere Straße verschwidet dafür.Catracho @ 29 Aug 2014, 22:06 hat geschrieben: Diese sind aber eigentlich nie als Ersatz, sondern in der Regel als Ergänzung gebaut worden. Fälle in denen eine Autobahn eine Bundesstraße 1:1 trassenmäßig ersetzt hat (bzw. ausgebaut und dann zur BAB umgewidmet wurde) sind mir aus Deutschland hingegen eher weniger bekannt - das gibt es z.B. in Frankreich häufiger.
Bundesstraße B96 zwischen Tiergartenstraße und B2218 466-1 @ 31 Aug 2014, 10:15 hat geschrieben: Ist eigentlich jemals eine Landstraße (nach Bundesstraßen und Autobahnen frage ich erst gar nicht) stillgelegt und abgebaut worden?
Altdorf bei Nürnberg sieht Heute so aus.218 466-1 @ 31 Aug 2014, 10:15 hat geschrieben:Mich nervt es z.B., wenn eine neue Ortsumgehung oder eine neue Autobahn gebaut wird, dass die Bestandsstraßen dannach nicht zurückgebaut werden. Der Straßenneubau bringt eigentlich nur zusätzliche Straßen. Keine andere Straße verschwidet dafür.Catracho @ 29 Aug 2014, 22:06 hat geschrieben: Diese sind aber eigentlich nie als Ersatz, sondern in der Regel als Ergänzung gebaut worden. Fälle in denen eine Autobahn eine Bundesstraße 1:1 trassenmäßig ersetzt hat (bzw. ausgebaut und dann zur BAB umgewidmet wurde) sind mir aus Deutschland hingegen eher weniger bekannt - das gibt es z.B. in Frankreich häufiger.
Innerörtlich gibt es mit einer Umgehung keinen Bedarf für großzügige drei- oder vierspurige Straßen mehr. Trotzdem werden sie beibehalten, statt in einspurige verkehrsberuhigte Nebenstraßen mit Tempo 30 zurückgebaut zu werden.
Bundes- und Landstraßen bleiben unverändert - dann paralell zur Autobahn - bestehen, statt renaturiert zu werden.
Ist eigentlich jemals eine Landstraße (nach Bundesstraßen und Autobahnen frage ich erst gar nicht) stillgelegt und abgebaut worden?
Gut so dass diese Nutzlosautobahnen nie kamen, die Fortsetzung nach Augsburg wäre eine Katastrophe, denn so ein dichtes Autobahnnetz in einem Flächenland wäre eine ökologische Verfehlung. Von Holledau sind es nur wenige Kilometer zum Autobahnring, wo man auf die A 8 kommt.andreas @ 30 Aug 2014, 17:48 hat geschrieben: ein paar wenige werden dann auf dem Weg nach München da lang fahren - aber die ganze Osteuropäer auf den Weg nach Frankreich, Spanien, Schweiz werden weiterhin über die A93 und die B300 fahren und nicht den Umweg über München machen.
Man hat da ja leider nicht die Eier gehabt, die Autobahn gleich bis zur A8 zu bauen, jetzt hat man halt eine ausgebaute Bundesstraße, mal schauen, wie lange es mit der gut geht....
Das Autobahnnetz der 70er hatte schon seinen Sinn - man hätte mit A93 und A98 fast den ganzen Fernverkehr weiträumig von München ferngehalten. Beide Autobahnen wurden nicht gebaut und jetzt quält sich der ganze Verkehr um München herum....
Das ist ein grundsätzlicher Fehler, denn macht man den zunehmenden Verkehr noch attraktiver, wird er noch weiter zunehmen. Erst mal muss versucht werden Verkehr zu reduzieren und dann bin ich auch dafür dass bestimmte Güter auf alternative Verkehrsträger gezwungen werden, gerade Nichttermingüter. Dazu braucht man etwas mehr schweizer oder österreichische Verkehrspolitik.Das Problem ist einfach, das der Verkehr insgesamt zunimmt. Und dazu braucht es zusätzliche Verkehrswege.
Es gibt genug Studien darüber dass PPP für den Staat und damit den Steuerzahler ein Draufzahlgeschäft ist. Auch logisch, kein Privatunternehmen macht etwas wo es nicht satte Gewinne damit einfährt und auf den ersten Blick wird der Staat entlastet, jedoch kommt das hinterher teuer zu stehen.spock5407 @ 31 Aug 2014, 13:26 hat geschrieben: PPP ist nicht ungefährtlich. Die privaten Investoren wollen schliesslich keien Wohltat tun, sondern Rendite sehen. Sprich kurzfristig kann man vielleicht Kapital zur Finanzierung anzapfen, aber längerfristig hat man neben den Instandhaltungskosten und Abschreibungen noch die Verzinsung in den Kosten stehen, die irgendwo abgedeckt werden müssen.
Sprich, entweder über entsprechende zusätzliche Einnahmen für eine Strecke oder aus dem Staatssäckle (also von den Bürgern), falls man da keine Lösung findet.
Ich träum gar nichts, die Hoffnung ist lange vorbei. Die Eisenbahn hatte keinen Stellenwert in der deutschen Verkehrspolitik, hat sie nicht und wird sie nie haben. Daher wird es außer bei Sonntagsreden nie zu einem Wandel in der Verkehrspolitik kommen.spock5407 @ 31 Aug 2014, 13:31 hat geschrieben: Träumerle.
Das befürchte ich auch schwer, schon länger.Fichtenmoped @ 31 Aug 2014, 06:55 hat geschrieben: Der Punkt mit der stärkeren Einbindung mit PPP lässt für mich nur einen Schluss zu: Keine Vingnette, sondern eine kilometerabhängige Maut, so wie es sie schon für LKW gibt. Toll Collect lässt grüßen.
Da ich aber davon ausgehe, dass in unserer Regierung nur intelligente Menschen sitzen befürchte ich, dass die CDU/CSU das Spiel "Guter Bulle/Böser Bulle" gespielt haben. Erstmal in der Bevölkerung die Akzeptanz für eine Maut testen (am besten über die Neidschiene) und dann langsam weichkochen.
Es ist doch für alle klar, dass eine Ungleichbehandlung von Ausländern recht schnell kassiert wird. Genau so eine Vignette, mit der man Zwangsbeglückt wird und nicht entkommen kann.
Wer z.B. nach Mülhausen oder Leyden will, wird eher nicht erst in Saarbrücken über die Grenze fahren.DSG Speisewagen @ 31 Aug 2014, 13:30 hat geschrieben: Wer von AT oder CZ via A 93, B 300 und A 8 nach Frankreich will hat eh was falsch gemacht. Hier gibts doch A 3 und A 6 die in Nürnberg verknüpft sind und wo man direkt nach Frankreich kommt.
Aha?DSG Speisewagen @ 31 Aug 2014, 13:30 hat geschrieben: München hat einen Ring
Wenn du die am Albaufstieg meinst: Da war ja ein PPP-Modell geplant, ist aber geplatzt, muss ergo komplett neu finanziert werden. An der aktuellen Trasse wirst du nicht so einfach Einfädelspuren bauen können.Bayernlover @ 31 Aug 2014, 14:32 hat geschrieben: ...denke ich mir, dass das Autobahnen sind, die dringend saniert gehören. Dort gibts tatsächlich unbeleuchtete Parkplätze, ohne Einfädelspur :blink:
Dass der Staat bei so was ordentlich draufzahlt gegenüber selber bauen.Bayernlover @ 31 Aug 2014, 14:27 hat geschrieben: Und was an Autobahn Plus jetzt schlecht sein soll, verstehe ich auch nicht.
Warte mal ab wie das in ein paar Jahren aussieht und vor allem in den letzten Jahren der Laufzeit, wo nur noch auf Verschleiß gefahren wird. Bis dann der Staat wieder etwas heruntergewirtschaftetes mit Steuergeldern herrichten darf.Bayernlover @ 31 Aug 2014, 14:27 hat geschrieben: Und was an Autobahn Plus jetzt schlecht sein soll, verstehe ich auch nicht. Augsburg - München ist in einem top Zustand, super ausgebaut und toll zu fahren. Wenn ich mir dagegen Stuttgart - Ulm ansehe...
Senke???Bayernlover @ 31 Aug 2014, 14:42 hat geschrieben: Den Albaufstieg oder wie das heißt, da wo die Fahrbahnen so weit voneinander entfernt sind, in dieser Senke.
In beide Richtungen ist kein Tempolimit. Wozu auch?Und Richtung Ulm hochzu ist nichtmal ein Tempolimit, also manchmal fragt man sich wirklich...
Eine Senke ist eine Art Mulde im Gelände. Das ist eher mit einem Alpenpass vergleichbar, nur auf insgesamt niedrigerem Höhenniveau...Bayernlover @ 31 Aug 2014, 14:57 hat geschrieben: Und Senke, nennt man das nicht so? Keine Ahnung, scheinst ja zu wissen was ich meine
Ich bin der Meinung, dass das hier unnötig ist. Die Kurven kommen ja nicht überraschend. Die meisten anderen Albaufstiege sind übrigens - genau wie Pässe - unbegrenzt (sprich VMax 100)...Naja, ist schon sehr eng und kurvig. Da gibts andere Stellen, wo Tempolimits angeordnet sind, die meines Erachtens weniger gefährlich sind.
Nicht umsonst heißt die Autobahn vom Inntaldreieck nach Süden Richtung Kufstein ja auch A93. Hier war mal eine Durchbindung von der "Nord-A93" via B15 geplant.Rohrbacher @ 30 Aug 2014, 14:45 hat geschrieben:Die hätte dann allerdings A90 geheißen und das Dreieck Holledau hätte ursprünglich ein Kreuz A9/A90 werden sollen. Die A93 hätte ursprünglich den Verlauf der (geplanten) B15n von Bad Abbach bis Rosenheim bzw. Traunstein (ganz alte Planung) gehabt. Link: Autobahnkarten, siehe unter "Aktuelle und verworfene Autobahnplanungen, Neubau und Ausbau".
Soviele Arbeitsfahrzeuge, wie ich auf meinen (wenigen) Fahrten zwischen Augsburg und München gesehen habe, hab ich auf allen anderen Autobahnen zusammen noch nicht gesehen. A+ kümmert sich meiner Meinung nach schon *etwas* mehr um "seine" Straße, als der Staat dies mitunter tut...Bayernlover @ 31 Aug 2014, 14:27 hat geschrieben:Aha?
Und was an Autobahn Plus jetzt schlecht sein soll, verstehe ich auch nicht. Augsburg - München ist in einem top Zustand, super ausgebaut und toll zu fahren. Wenn ich mir dagegen Stuttgart - Ulm ansehe...
