[M] Störungschronik Straßenbahn

[tra(u)mmann]

Mahlzeit,

[...] ist die Linie 19 nicht die Einzige, die so einrückt: auch die 12er, 20er und 21er rücken über Lenbachplatz - Theatinerstr. - Kammerspiele - Max-Weber-Platz - Grillparzerstr. ein und fahren dabei ebenso wie die 19er-Einrücker als Fahrgastfahrt, was einem abends einen deutlich dichteren Takt auf dem Abschnitt Stachus - Max-Weber-Platz beschert als tagsüber mit der 19er [...]

muss ja so sein, vom Ostbahnhof kommend gibt es am Haidenauplatz keine Abbiege zum Betriebshof, da fehlt eine Weiche. Aber gut, dass Du es ausdrücklich erwähnst. Die übrigen Linien dürften ähnlich einrücken, zumindest das Stück Max-Weber-Platz - Grillparzerstr. - Haidenauplatz müsste (muss) immer enthalten sein.
Genauso wenig ist ein Ausrücken über Ostbahnhof möglich, auch hier fehlt eine Weiche.

[Flo]

Nach Abbau der Wendeschleife erhielt der Orleansplatz seine alte Halbkreisform zurück.
Das mag zwar optisch besser aussehen oder historisch wieder korrekt sein (ein Trambahnfan sieht aber vielleicht eine Wendeschleife lieber    ), aber eine echte Wendemöglichkeit am Orleansplatz fehlt seitdem.

Passt zwar nicht ganz hierher, aber die Wendeschleife dürfte bereits 1981 mit dem U-Bahnbauarbeiten entfernt worden sein. Und weil man die Tram sowiso mit der U-Bahneröffnung nicht mehr über den Ostbahnhof fahren lassen wollte, wurde auch auf die Wiederherstellung der Wendeschleife im vorfeld nicht mehr geplant.

[tra(u)mmann]

Mahlzeit,

Nach Abbau der Wendeschleife erhielt der Orleansplatz seine alte Halbkreisform zurück.
Das mag zwar optisch besser aussehen oder historisch wieder korrekt sein (ein Trambahnfan sieht aber vielleicht eine Wendeschleife lieber    ), aber eine echte Wendemöglichkeit am Orleansplatz fehlt seitdem.

Passt zwar nicht ganz hierher, aber die Wendeschleife dürfte bereits 1981 mit dem U-Bahnbauarbeiten entfernt worden sein. Und weil man die Tram sowiso mit der U-Bahneröffnung nicht mehr über den Ostbahnhof fahren lassen wollte, wurde auch auf die Wiederherstellung der Wendeschleife im vorfeld nicht mehr geplant.

es spricht viel dafür, dass es bereits 1981 war, meine Erinnerung ist nach so langer Zeit nicht mehr frisch und Quellen finde ich keine. Einige Zeit (Monate?) waren es auf jeden Fall. Auf die Idee mal nachzuschauen, wann der U-Bahn-Bau am Orleansplatz begann und auf diese Weise eine Verbindung herzustellen, kam ich gestern leider nicht, war wohl etwas zu spät in der Nacht .
Es ist IMHO noch haarscharf am Thema und noch nicht so besonders stark :offtopic:. Einige Störfälle wären nämlich weniger dramatisch, wenn es mehr Wendemöglichkeiten und Ausweichrouten gäbe, und am Ostbahnhof wäre eine Wendeschleife zumindest nicht total sinnlos, aber glücklicherweise ist ja der Max-Weber-Platz nicht weit und die große Wendemöglichkeit Max-Weber-Platz - Ostbahnhof - Haidenauplatz - Grillparzerstr. - Max-Weber-Platz gibt's ja auch noch, auch wenn diese für Fahrgäste wenig transparent ist.

[Step_3]

Es war wohl eine umgeleitete reguläre 19er.... denn der P-Wagen (hat kein Zugziel hinten, deshalb k.A.) war mehr als gut besetzt, was bei Ein/Ausrückern nicht der Fall ist... (die fahren höchstens mit zwei oder drei Hanseln die Einsteinstraße entlang).
Da ich sowas schon öfter gesehen habe, dachte ich, daß einige 19er Verstärker "nur" bis Ostbahnhof fahren und so eben wenden...
Oder die reguläre Strecke MWP-Ostbf ist so störungsträchtig, daß hier recht häufig umgeleitet werden muß....

[tra(u)mmann]

Mahlzeit,

Es war wohl eine umgeleitete reguläre 19er.... denn der P-Wagen (hat kein Zugziel hinten, deshalb k.A.) war mehr als gut besetzt, was bei Ein/Ausrückern nicht der Fall ist... (die fahren höchstens mit zwei oder drei Hanseln die Einsteinstraße entlang). [...]

o.k., das kann gut sein. Aber, was ich noch nicht verstanden habe und was möglicherweise entscheidend ist: Fuhr dieser Zug die Einsteinstraße in stadtein- oder in stadtauswärtiger Richtung?

[ChristianMUC]

Könnte vielleicht einer von ein Skizze einstellen wie der Orleansplatz vor dem umbau ausgesehen hat? Aus euren Beschreibungen werde ich nicht so richtig schlau...

[tra(u)mmann]

Mahlzeit,

Könnte vielleicht einer von ein Skizze einstellen wie der Orleansplatz vor dem umbau ausgesehen hat? Aus euren Beschreibungen werde ich nicht so richtig schlau...

der Gleisplan am Orleansplatz war recht kompliziert (die Schleife selbst auch [durchgehend?] zweigleisig), sodass ich das aus dem Gedächtnis nicht mehr ganz hinkriege. Ist halt doch schon 25 Jahre her .

In meinen Trambahnbüchern habe ich zwar einen Gleisplan vom Orleansplatz gefunden (aber eben nur genau einen), der aber weit vor der erwähnten Zeit liegt und nicht das aussagt, was ich damit ausdrücken will.

Aber ich suche noch einmal und wenn ich was finde, aus dem die Lage der Gleise und die Form des Platzes hervorgeht, stelle ich ihn hier rein (bevor jetzt jemand die Krise kriegt, selbstverständlich unter Einhaltung der Urheberrechte, das heißt nicht einscannen oder durchpausen, sondern nur als Vorlage für eine eigene Grafik!).

[Oliver-BergamLaim]

Da ich sowas schon öfter gesehen habe, dachte ich, daß einige 19er Verstärker "nur" bis Ostbahnhof fahren und so eben wenden...

So schön das auch wäre, Verstärker gibt es auf der 19er nicht. Dabei würd die Linie das zu bestimmten Zeiten gut vertragen, denn der 10'-Takt ist einfach unzureichend. Und wenn es Verstärker gäbe: es würde keinen Sinn machen, diese aus der Innenstadt kommend am Ostbahnhof wenden zu lassen. Die überlasteten "Problemzonen" des 19er sind nämlich der Ostast Ostbahnhof - St. Veit-Straße und der Westast Hauptbahnhof - Pasing. Der Innenstadtabschnitt ist zwar auch gut ausgelastet, aber wirklich überfüllt ist es hier nie.

[Wildwechsel]

Heute nachmittag waren die Linien 15 und 25 für ein paar Stunden wegen einer Betriebsstörung zwischen Max-Weber-Platz und Ostfriedhof unterbrochen. In den U-Bahnhöfen wurde gesagt, Richtung Grünwald (ich hätte ja fast schon mit Großhesseloher Brücke gerechnet, aber es wurde wirklich noch Grünwald durchgesagt ) solle man zur Silberhornstraße oder zum Wettersteinplatz fahren. Um was es sich bei der Störung handelte, entzieht sich meiner Kenntnis.

[FloSch]

Betriebsstörung zwischen Max-Weber-Platz und Ostfriedhof

Generalprobe für einen morgen stattfindenden Begräbniszug? :unsure:

[schorsch]

Anlässlich der Trauerfeierlichkeiten Moshammer ...

kann es im Bereich Maximilianstraße, Ohlmüllerstraße, Nockherberg und Ostfriedhof zu Abweichungen im Fahrplan der Linien 19 und 27 kommen.
Bitte Durchsagen an den Haltestellen beachten.

Ihre MVG - U-Bahn, Bus und Tram für München.

(Quelle: MVG mbH)

[VT 609]

Zu Fahrplanabweichungen ist es wohl auch gekommen. Ich habe mir den Trauerzug im Fernsehen angesehen; die Maximilianstraße war im Bereich des Geschäftes von Rudolph Moshammer komplett gesperrt, laut Kommentator sind die Trambahnen an den beiden Enden der Straßensperrung stehengeblieben und haben die Zeit dort abgewartet.
Die Linie 27 war offenbar überfüllt, weil so viele Leute zum Ostfriedhof wollten.

[Rathgeber]

Wenn man die letzten Tage so aus dem Fenster schaut, dürfte die Meldung nicht überraschen:

Behinderungen wegen der ungünstigen Wetterlage ... [weiter]

Verehrte Fahrgäste,

wegen der winterlichen Straßenverhältnisse kommt es auf allen Bus- und Trambahnlinien zu erheblichen Verspätungen.
Bitte achten Sie auch auf die Lauftextinformationen an den Haltestellen.

Wir sind bemüht, so schnell wie möglich wieder einen fahrplanmäßigen Betrieb herzustellen.
Ihre MVG - U-Bahn, Bus und Tram für München.

Quelle: MVG (Störungsticker)

[420er Vorserie]

Hallo!
Ja, daß mit den Verspätungen hab ich heut auf der 19er mitbekommen. Wollte vom Hauptbahnhof zum Ostbahnhof mit der Tram fahren, aber schon nach dem die Tram in die Prielmayerstraße eingebogen ist, war die Fahrt schon zu Ende. Grund dafür war eine Störung am Stachus, durch die sich schon die Trambahnen der Linien 20/21 bis zum Hbf zurück gestaut hatten.
Außerdem wurden die Linien 17 und 18 zwischen Isartor und Stachus über die Linie 19 umgeleitet. Grund dafür war ein Falschparker.
Ansonsten ist es für diese Menge Schnee doch eigentlich recht gut gelaufen, oder?

Gruß,
420er Vorserie

[Oliver-BergamLaim]

Ansonsten ist es für diese Menge Schnee doch eigentlich recht gut gelaufen, oder?

was ich mitbekommen hab: teilweise mußte man 30 Minuten auf die 19er warten, wenn man z.B. von der Ampfingstraße aus in Richtung Innenstadt wollte. Durchsagen gab es nicht, gut, es ist ja eigentlich klar, warum die Tram nicht kommt, aber trotzdem, es hätte gut getan, ne ungefähre Zeitangabe zu bekommen (kommt in der nächsten Viertelstunde was? oder in der nächsten Stunde gar nichts?) oder über Ersatzbusse informiert zu werden (ein 49xx pendelte brav zwischen Ostbahnhof und St.Veit-Straße, wurde aber in keiner der beiden Richtungen mit den Fahrgastmassen fertig... dazu gabs noch etwa alle 20 bis 30 Minuten ne Tram.
Dazu haben die DFIs noch total gesponnen und nur falsche Daten angezeigt. Die hätte man besser auf die Anzeige "Bitte auf Lautsprecherdurchsagen achten" umgeschaltet.... aber eben diese Durchsagen gab es ja auch nicht.
Also besonders gut gelaufen isses nicht. Aber der Schnee macht's halt aus...

[ET 423]

Wir sind bemüht, so schnell wie möglich wieder einen fahrplanmäßigen Betrieb herzustellen.
Ihre MVG - U-Bahn, Bus und Tram für München.

Das ist ja schon wirklich Hohn. Wie wollen die das machen? Den Wettergott anbeten? Oder doch nicht etwa der lahmen Stadt in den Allerwertesten treten und mal anständig räumen bzw. streuen lassen? <_< :blink: :unsure: Aber selbst das würde bei der derzeitigen Situation wahrscheinlich nicht mehr viel bewirken. Temperaturen deutlich über dem Gefrierpunkt würden schon reichen, um diesem Schneespuk ein Ende zu bereiten.

[tra(u)mmann]

Mahlzeit,

Vorhin im Radio gehört:
Angeblich hat die Stadt zwar den Schnee von den Straßenbahngleisen geräumt, private Räumdienste haben dann aber wohl ihren Schnee einfach auf die Gleise geräumt. Auch eine tolle Methode...

das aktuelle Wetter veranlasst mich, einen Beitrag vor ca. einen Jahr zu zitieren. Ob dies jetzt besser läuft, vermag ich nicht zu sagen.
Aber jetzt kommt ja so langsam Tauwetter, wenn der Wetterbericht recht hat.
Mist, verklickt, das sollte eigentlich in "Störungschronik Straßenbahn München", vielleicht kann man es dahin verschieben.

[FloSch]

Außerdem wurden die Linien 17 und 18 zwischen Isartor und Stachus über die Linie 19 umgeleitet.

Hmm, das könnte aber eher schwierig werden, nicht eher die 17 ab Maxmonument und die 18er dann am Isartor rechts statt links?

[tramfan]

Abend,

ich war heute in München, darum ist auf der 19er wahrscheinlich der P-Wagen gefahren.

Andere Frage: ich habe heue in der theatinerstraße einen r3.3 gesehen, mit dem zugziel 21 Westfriedhof hatte. Kann mir das einer erklären.

[ChristianMUC]

Abend,

ich war heute in München, darum ist auf der 19er wahrscheinlich der P-Wagen gefahren.

Andere Frage: ich habe heue in der theatinerstraße einen r3.3 gesehen, mit dem zugziel 21 Westfriedhof hatte. Kann mir das einer erklären.

Vielleicht ein aurückender Triebwagen....

[tramfan]

Abend,

ich war heute in München, darum ist auf der 19er wahrscheinlich der P-Wagen gefahren.

Andere Frage: ich habe heue in der theatinerstraße einen r3.3 gesehen, mit dem zugziel 21 Westfriedhof hatte. Kann mir das einer erklären.

Vielleicht ein aurückender Triebwagen....

es waren fahrgäste drin, und das nicht wenige.

[tra(u)mmann]

Mahlzeit,

Abend,

ich war heute in München, darum ist auf der 19er wahrscheinlich der P-Wagen gefahren.

Andere Frage: ich habe heue in der theatinerstraße einen r3.3 gesehen, mit dem zugziel 21 Westfriedhof hatte. Kann mir das einer erklären.

Vielleicht ein aurückender Triebwagen....

es waren fahrgäste drin, und das nicht wenige.

das Mitfahren ist ja bekanntlich bei ein- und ausrückenden Wagen erlaubt. Zwar sind solche Züge meist dennoch fast leer, aber es kann schon vorkommen, dass sich ab dem Haidenauplatz bis zur Stadtmitte eine ganze Reihe an Fahrgästen ansammeln.

[tramfan]

gut dann glaube ich es euch halt mal. (bleibt mir ja nichts anderes möglich)

Es war ein komischer ablick, das es am karolinenplatz im schnee zwei parallelen rillen gab, die den Verlauf zeigen, sonst nichts.

[tra(u)mmann]

Mahlzeit,

gut dann glaube ich es euch halt mal. (bleibt mir ja nichts anderes möglich)
Es war ein komischer ablick, das es  am karolinenplatz im schnee zwei parallelen rillen gab, die den Verlauf zeigen, sonst nichts.

na ja, in der guten alten Zeit, als es in München noch richtige Winter gab, also in meiner frühen Kindheit, war so ein Anblick normal. Dafür hatten wir damals kaum Arbeitslose, man machte eine Lehre und behielt seinen Arbeitsplatz bis zur Rente, die Trambahn hatte noch Schaffner usw. usf.

[tramfan]

Das müssen Zeiten gewesen. *purerNeid*

Was ich jedoch nicht verstehe, das man es nicht hinbekommt, die Straßen ordentlich freizuräumen, ohne den Schienenverkehr lahmzulegen.

[MünchnerFreiheit]

In der "guten, alten Zeit" wurde wahrscheinlich mehr manuell geräumt, da die Arbeitskraft menschlicher Räumer noch bezahlbarer war.

Gruß Flo

[ET 423]

Was ich jedoch nicht verstehe, das man es nicht hinbekommt, die Straßen ordentlich freizuräumen, ohne den Schienenverkehr lahmzulegen.

Irgendwo muß der Schnee ja hin. Die Räumdienste der Stadt haben nur die Aufgabe, die Straßen freizuräumen. Und das tun sie auch, ohne Rücksicht auf Verluste. Nicht nur die arme kleine Straßenbahn wird dann Opfer von Schneebergen (ja, ganze Wälle sind es schon), sondern auch jeder Autofahrer, der sein Auto in einer Parklücke abgestellt hat und nicht zuletzt die Fußgänger, da der Schnee nicht selten einfach auf die Gehwege geschoben wird... <_<

[420er Vorserie]

Hmm, das könnte aber eher schwierig werden, nicht eher die 17 ab Maxmonument und die 18er dann am Isartor rechts statt links?

Hallo!
Hast recht. Wäre etwas komisch, die 17er vom Maxmonument zum Isartor zu schicken und sie dort wenden zu lassen wobei das aber auch lustig sein könnte.
natürlich wurde die 17er schon ab Maxmonument umgeleitet.

Gruß,
420er Vorserie

[Rathgeber]

sondern auch jeder Autofahrer, der sein Auto in einer Parklücke abgestellt hat

...und ich mußte heute einfach nur grinsen, als ein Großstadt-Cowboy mit seinem BMW-Jeep ernsthaft Probleme hatte, nach dem Wenden auf der Straße wieder in die rechte Spur zu kommen...

[tramfan]

Und deshalb entstehen dann wahrscheinlich so Riesenhaufen Schnee wie mitten im Marienplatz mit 5 metern höhe und 10 m länge, oder.