Terrorserie in Paris - Angst in Europa

[Ilev1704]

Nun spätestens, wenn der Bombenterror Deutschland erschüttert werden wir wissen, wer hier wen verschaukeln will oder wer das Schachspiel nicht verstanden hat.

[Hot Doc]

Ja sorry aber das war doch wohl jedem mit halbwegs gesundem Menschenverstand schon die ganze Zeit klar, dass sich der IS diese Chance nicht entgehen lässt seine Leute so ins Land zu bringen. Auch wenn Hot Dog meinte, die würden per Air France First Class nach CDG kommen, drei kamen wohl über Freilassing...

Ach, du meinst diesen Artikel? [bildblog.de paris-attentaeter doch nicht als fluechtling in bayern registriert]
Klar, da hast du wieder gut reflektiert und sicher nur in Qualitätsmedien "recherchiert" bevor du das gepostet hast.

"Nach den Zahlen des Innenministeriums in München wird im November ein neuer Höchststand erreicht. Seit Monatsbeginn sind schon 180.000 illegale Einreisen registriert."--->Klick  Hot Dog, eine echte Fachkraft!

Abgesehen davon, dass du dir mal angewöhnen könntest, meinen Namen richtig zu schreiben, muß ich dir ausnahmsweise einmal recht geben.... und dann doch nicht!
Wenn ich es richtig weiß, sind letzten Monat etwas über 200.000 Flüchtlinge angekommen. In diesem Monat (Stand 25. Nov) laut Schätzungen 180.000, wenn ich da also noch mal ein fünftel dazu nehme (es sind noch 5 Tage November) komme ich wieder auf etwas über 200.000. Selbst wenn es 220. oder 230.000 werden, ist somit zumindest der von dir und anderen prognostizierte immer weitergehende ANSTIEG der Zahlen nahezu gestoppt.

Und wer meint Deutschland könne über ein paar Monate hinweg keine 200.000 Flüchtlinge aufnehmen, der hat 1. ein Realitätsproblem, 2. ein ziemlich schlechtes und enttäuschendes Bild von unserem Land und 3. keine Ahnung von Mathematik. (Oder will einfach nur Panik verbreiten.)

PS.: Der ganze Müll nützt übrigens vor allem einem: Dem IS. Jeder Flüchtling der abgewiesen wird und zurück muss ist ein potentieller IS-Anhänger und hat nun auch noch einen völlig nachvollziehbaren Grund auf Europa sauer zu sein.

[panurg]

PS.: Der ganze Müll nützt übrigens vor allem einem: Dem IS. Jeder Flüchtling der abgewiesen wird und zurück muss ist ein potentieller IS-Anhänger und hat nun auch noch einen völlig nachvollziehbaren Grund auf Europa sauer zu sein.

Im Klartext: "Der Westen" lässt sich damit indirekt oder direkt - das ist Ansichtssache - vom IS erpressen.

Das Folgende mag vielen hier unangebracht erscheinen, aber:

Wenn alle sämtliche Personen, die hierzulande in Ermangelung politischer oder religiöser Verfolgung keinen Anspruch auf Asyl zugesprochen bekommen (den Durchschnittswerten der letzten Jahre folgend schlappe 98% der als Asylbewerber geführten Personen), in ihre Heimatländer zurückgeführt würden (Konjunktiv II, denn dies ist keineswegs oder besser gesagt höchst selten der Fall), dann ist davon auszugehen, dass diese Menschen nicht drei Tage später mit einer Kugel im Kopf, gekreuzigt oder von Sprengkörpern zerfetzt aufgefunden werden.
Man kann im Allgemeinen auch davon ausgehen, dass diese Menschen ein Jahr später immer noch am Leben sind und nicht verhungert sind.

Alternativ könnte man natürlich auch mal probeweise ein paar Kreuzfahrtschiffe chartern und einen Schwung der in Europa anlandenden Flüchtlinge (jedenfalls behaupten alle, solche zu sein) dorthin fahren, wo die Förderer der katastrophalen Zustände in Nahost wohnen: einmal über den "großen Teich". Ab in die USA, in's »land of the free« mit ca. 27facher Fläche bei knapp 4facher Bevölkerung im Vergleich mit der Bundesrepublik Deutschland. Dahin, wo jeder werden kann, was er will, wo jeder seinen Traum leben kann (gesetzt den Fall, er ist hellhäutig, protestantisch (WASP) und seine Eltern haben das nötige Kleingeld für College etc.)

Würde die CIA nämlich nicht "gemäßigte Rebellen" mit Waffen versorgen, welche durch Plünderungen/Kämpfe/Gebietseroberungen oder einfach über ganz normalen Handel in die Hände des IS gelangen, würden nicht in Afghanistan riesige Munitionsdepots an die afghanische Armee übergeben, welche Angriffen der Taliban zum Opfer fallen, dann wären in den dortigen Gefilden mangels Waffen auch weniger Konflikte vorhanden.

Weiterhin wäre es ein Gebot der Menschlichkeit (und das wäre es wirklich), den Förderern des IS (unter anderem Saudi-Arabien und den VAE) keinerlei Waffen und militärisches Gerät (Panzer, Geschütze, U-Boote) mehr zu liefern - an da war Deutschland in den letzten Jahren gut dabei und hat natürlich gut daran verdient. (Wohlgemerkt: Deutschland ist immer noch drittgrößter Waffenexporteur auf der Erde...)
Die von mir angesprochenen Länder sind alles andere als unseren demokratischen Maßstäben entsprechend und sie liegen teilweise in unmittelbarer Nachbarschaft zu aktiven Konfliktregionen. Sie haben jedoch eines: viel ÖlGeld. Und das ist ja mittlerweile das höchste Ziel eines jeden Staates unter den ersten 50.

Nach dieser Philippika nur noch eines, Hot Doc:

Jeder Flüchtling der abgewiesen wird [...], ist ein potentieller IS-Anhänger [...]

Klar doch, der syrische Arzt, der libanesische Ingenieur, der afghanische Geologe - (ok, werden wir realistischer) - der junge Mann Anfang 20 mit niedrigem bis mittlerem Schulabschluss ist also potentieller IS-Anhänger? Klar, nur wenn die böööse Bundesrepublik ihn abweist oder Italien/Griechenland...
Ich behaupte vielmehr, dass der durchschnittliche IS-Anhänger entweder aus der dortigen Region stammt und von seinem örtlichen Imam radikalisiert - alternativ zwangseingezogen und/oder bezahlt wurde. Oder er stammt aus Westeuropa, sieht in den Tiefen des Internets die glorifizierten und mit Heldenfotos sowie Musik untermalten Gräueltaten dieser Barbaren und beschließt angesichts seiner hiesigen Halt- und Perspektivlosigkeit noch einmal in seinem Leben Macht über andere auszuüben, indem er sie terrorisiert, schikaniert oder ihnen in Exekutionen das Leben nimmt.

[Hot Doc]

Im Klartext: "Der Westen" lässt sich damit indirekt oder direkt - das ist Ansichtssache - vom IS erpressen.

Das ist mir zu einfach und auch eine zu einseitige Sicht. Der IS macht Terror, hier und dort. Wie wir mit den Folgen umgehen ist immer noch unsere Entscheidung.

Wenn alle sämtliche Personen, die hierzulande in Ermangelung politischer oder religiöser Verfolgung keinen Anspruch auf Asyl zugesprochen bekommen (den Durchschnittswerten der letzten Jahre folgend schlappe 98% der als Asylbewerber geführten Personen), in ihre Heimatländer zurückgeführt würden (Konjunktiv II, denn dies ist keineswegs oder besser gesagt höchst selten der Fall), dann ist davon auszugehen, dass diese Menschen nicht drei Tage später mit einer Kugel im Kopf, gekreuzigt oder von Sprengkörpern zerfetzt aufgefunden werden.
...
Man kann im Allgemeinen auch davon ausgehen, dass diese Menschen ein Jahr später immer noch am Leben sind und nicht verhungert sind.

Du machst einen Fehler, den die allermeisten hier machen: Die meisten Syrer und auch in den 90er Jahren die Menschen vom Balkan haben hier nicht Asyl bekommen aufgrund politischer oder religiöser Verfolgung, sondern sind aufgrund der Flucht aus einem Kriegsgebiet im Rahmen der Genfer Flüchtlingskonvention von 1951 (die bei uns ebenfalls im Asylrecht geregelt ist, daher wohl häufig die Verwechslung) hier zu schützen und aufzunehmen. Daher kommt wohl auch diese ominöse 98% Zahl.
Zugegeben, in den Jahren vor dem IS waren die meisten Flüchtlinge nicht vom Asylrecht gedeckt und für die meisten damals wird wohl das zutreffen, was du schreibst. Ich denke, seit dem letzten Jahr hat sich das grundlegend geändert.

Weiterhin wäre es ein Gebot der Menschlichkeit (und das wäre es wirklich), den Förderern des IS (unter anderem Saudi-Arabien und den VAE) keinerlei Waffen und militärisches Gerät (Panzer, Geschütze, U-Boote) mehr zu liefern - an da war Deutschland in den letzten Jahren gut dabei und hat natürlich gut daran verdient.

Da bin ich ganz deiner Meinung!

Klar doch, der syrische Arzt, der libanesische Ingenieur, der afghanische Geologe - (ok, werden wir realistischer) - der junge Mann Anfang 20 mit niedrigem bis mittlerem Schulabschluss ist also potentieller IS-Anhänger? Klar, nur wenn die böööse Bundesrepublik ihn abweist oder Italien/Griechenland...

Das habe ich nicht geschrieben, dass JEDER gleich zum Terroristen wird. Aber wenn man den Leuten, die eh schon fast jede Hoffnung und Perspektive verloren haben auch noch den letzten Funken raubt, werden viele davon gucken, wie sie am sichersten diese Krise überstehen können (vielleicht auf Seiten des IS, das reicht ja auch als Unterstützer, muss ja nicht jeder gleich ne Bombe zünden) oder eben, bei den ganzen Opfern, die so gut wie jeder in Syrien zu beklagen hat, sich am untätigen reichen Westen rächen, der es noch nicht einmal schafft die Millionen in den Flüchtlingslagern rund um Syrien ausreichend zu versorgen.

Ich behaupte vielmehr, dass der durchschnittliche IS-Anhänger entweder aus der dortigen Region stammt und von seinem örtlichen Imam radikalisiert - alternativ zwangseingezogen und/oder bezahlt wurde. Oder er stammt aus Westeuropa, sieht in den Tiefen des Internets die glorifizierten und mit Heldenfotos sowie Musik untermalten Gräueltaten dieser Barbaren und beschließt angesichts seiner hiesigen Halt- und Perspektivlosigkeit noch einmal in seinem Leben Macht über andere auszuüben, indem er sie terrorisiert, schikaniert oder ihnen in Exekutionen das Leben nimmt.

Da möchte ich dir noch nicht einmal zu sehr widersprechen. Aber das schließt sich mit dem, was ich geschrieben habe, in keinstem Fall aus. Wer nicht flüchten kann, oder in der Flucht keinen Sinn sieht, weil die Länder, die ihm übrigbleiben keine Verbesserung für seine Situation darstellen, bleibt eben im Einflussbreich des IS und ist damit ein potentieller Unterstützer der IS.

[JLanthyer]

N-TV vermeldet, daß die in Österreich inhaftierte "Flüchtlinge" als Dschiadisten identifiziert sind. Es handelt sich um 28-jährigen Algerier und 34-jährigen Pakistaner, die mit dem gefälschten syrischen Paß in die EU eingereist sind und nach Deutschland wollten. Es soll eine Verbindung zu Paris-Attentäter geben.

Von wegen "Islam ist Frieden"! :rolleyes:

[Catracho]

Von wegen "Islam ist Frieden"!  :rolleyes: 

Der ist genauso sehr Frieden wie er auch Terror ist. Wobei ersteres eindeutig überwiegt, siehe meine Signatur. Ist halt ne Frage der individuellen persönlichen Auslegung, so wie bei allen Religionen. Radikale Spacken gibts halt immer und überall, aber wem sag ich das....

Mfg
Catracho

[viafierretica]

N-TV vermeldet, daß die in Österreich inhaftierte "Flüchtlinge" als Dschiadisten identifiziert sind. Es handelt sich um 28-jährigen Algerier und 34-jährigen Pakistaner, die mit dem gefälschten syrischen Paß in die EU eingereist sind und nach Deutschland wollten. Es soll eine Verbindung zu Paris-Attentäter geben.

Von wegen "Islam ist Frieden"!  :rolleyes: 

Das ist doch ein Quatsch. Es gibt genug "christliche" Terroristen und Massenmörder. Breivik war überzeugter Christ und hat aus reiner Paranoia eine ganze Schulklasse abgeschlachtet. Wer Terrorist ist, hat keine Religion (sonst wäre er keiner), sondern benutzt Religion als Vorwand. Die IS-Führungsriege sind säkulare ex-Offiziere aus dem Irak.

[Jogi]

Von wegen "Islam ist Frieden"!  :rolleyes: 

Oh simplicitas... Du wirst zwar nur wieder irgendeinen Link bringen ("Schau dir den Islamisten an, das ist *der Islam*, pfui!") und irgendeinen geifernden Satz dazu rotzen, aber sei's drum. "Der Islam" ist Frieden, genau so wie der Islam auch Krieg ist.

Oder "das Christentum", das ist genau so friedlicher Katholizismus wie friedlicher Protestantismus wie friedliche Orthodoxe wie militante Kackbratzen wie auch Massenmörder (bevor irgendein Kurzstreckendenker auf die Idee kommt, die Aufzählung implizieren nichts Quantitatives) wie Joseph Kony (wiki), der vom heiligen Geist den Auftrag erhielt, die Lord's Resistance Army zu gründen und einen theokratischen (christlichen!) Gottesstaat auf Basis des Dekalogs und des AT einzurichten. Oder der erwähnte Breivik, für die Gemeinschaft selbst ernannter, er sieht sich wohl als von oben ausgewählter Kreuzritter, der einen Sprengstoffanschlag verübte und über 60 Menschen erschoß. Wobei, das war ja kein "Christ", das ist ein Norweger (ich würde da nur Oberar*** hinschreiben, aber das nur am Rande)... Oder die semi-christlichen Rassenheinis über'm großen Teich, die gerne auch das Kreuz tragen und für Christus gepflegt ein Häufchen auf die Menschlichkeit setzen. Spinner gibt's halt überall, aber...

... würde jemand aufgrund dieser Beispiele sagen,

von wegen, "Christus ist Frieden"!?

Extra für dich, Jackie, die Erklärung:

Will heißen, eine (Welt-)Religion hat unglaublich viele Schattierungen, viele Formen, in denen sie individuell wie auch kollektiv praktiziert wird, wie die grundlegenden Schriften interpretiert werden. Der gängige Satz dazu: "Den Islam" gibt es nicht.

Da gibt es "gute", und natürlich gibt es "böse" Auslegungen. Und wer einem mehrere Jahrhunderte alten Buch wortwörtlich folgt ohne den Entstehungskontext zu beachten, der hat (a) wenig in der Birne, weil der eigene Esspresountertassentellerrand da nicht überschritten wird, um einen dekontextualisierten Satz auf hier und heute anzuwenden (das gilt übrigens für die "Islamkritiker", die dann sagen, in Sure X,YZ stehe doch "Tod dem Ungläubigen!1elf") und (b) kann durchaus gefährlich sein. Vielleicht glauben die mit einer solchen Auslegung dann auch wirklich selbst, im Sinne Jahwes/Allahs/des fliegenden Spaghettimonsters zu handelm, was nichts daran ändert, dass die Religion von den Anführern nur instrumentalisiert wird, um das unmenschliche Treiben zu rechtfertigen. Sieht man eigentlich schon daran, dass sich nicht die Generäle opfern, um den ewigen Lohn abzugreifen, sondern einfache Fußsoldaten.

Heißt: Keine Gruppe, kein Individuum steht exemplarisch für die ganze (Welt-)Religion. Oder, um es mit Hagen Rether zu sagen: Nicht jeder Katholik ist pädophil und leugnet die Shoa, nur weil einige Oberschäfchen menschliche Existenzen zerstört haben durch ihre Übergriffe oder weil Benedikt irgendsoeinen alten Leugnerzausel wieder in den Kreis der Oberschafe aufnimmt.

Wenn dir das wieder zu viel Text ist, hier die Ganzkurzfassung:
Von 1,6 Milliarden Muslimen auf der Welt leben 1,4, 1,5 Milliarden ihren Glauben friedlich aus. Ohne Kalaschnikow, ohne Sprengstoffgürtel.

---

Vor ein paar Tagen war in der SZ übrigens ein lesenswertes Essay über den "guten Islam, bösen Islam". Grundtenor, der "böse" Islam hat mit "dem Islam" etwas zu tun. Bevor jetzt die Gidaisten jubeln, aufstehen und die Nationalhymne singen, das ist zum einen Lügenpresse und zum anderen es gibt noch mehr Text, der trotz aller Kritik an "Linken" eben nicht sagt, Islam = Islamismus, sondern auch Modernisierungsbemühungen auffasst, Widersprüche beschreibt, eine Interpretation über die Bedeutung grunlegender Texte liefert. Aber das werden die Gidaisten eh nicht lesen, steht nicht in der Überschrift, sondern viel weiter unten.

[Münchner Kindl]

N-TV vermeldet, daß die in Österreich inhaftierte "Flüchtlinge" als Dschiadisten identifiziert sind. Es handelt sich um 28-jährigen Algerier und 34-jährigen Pakistaner, die mit dem gefälschten syrischen Paß in die EU eingereist sind und nach Deutschland wollten. Es soll eine Verbindung zu Paris-Attentäter geben.

Von wegen "Islam ist Frieden"!  :rolleyes: 

Schön und gut, aber das hat doch wirklich nichts mit dem Islam zu tun!
Der Islam hat doch nichts mit dem Islam zu tun!

[Hot Doc]

Schön und gut, aber das hat doch wirklich nichts mit dem Islam zu tun!
Der Islam hat doch nichts mit dem Islam zu tun!

Das ich das nochmal schreib....ich glaubs nicht!

Mal n guter Artikel, den du da verlinkt hast!

Freu dich nicht zu früh: Du hast ihn nicht verstanden!

Was man daraus lesen kann, wenn man mal einen Schritt weiter denkt: Jede Religion, jeder Glauben, eigentlich so ziemlich alles läßt sich als Begründung zur Gewalt benutzen. Mächtige (oder die, die es werden wollen) werden immer etwas finden um den Erhalt oder den Ausbau Ihrer Macht zu rechtfertigen. (In Europa sinds grade die Nationalitäten - was auch immer das genau ist - weil Religion nicht so ankommt.)
Man muss nur genug Trottel finden, die sich irgendwie abgehängt, unterdrückt oder einfach zu schwach fühlen und Ihnen das Blaue vom Himmel versprechen (72 Jungfrauen, mehr Geld/Arbeit, weniger Ausländer) oder einfacher, ihnen noch mehr Angst machen (weniger Geld, mehr Ausländer, Vergewaltigungen noch und nöcher....) und diese dann mobilisieren.
Terror, Unmenschlichkeit, Gewalt kommt nicht von irgendeiner Religion (schon gar nicht von irgendeiner bestimmten), sondern ist Ausdruck von sozialen Ungerechtigkeiten und Unterdrückung. Je nachdem in welchen Kontext das fällt, kommen eben Terroristen, Diktatoren, Putschisten o.ä. dabei raus, die sich auf die eine oder andere Weise legitimieren.

Der Artikel ruft nun die oberen der Muslime auf, noch mehr dafür zu tun, dass keiner den Koran oder den Islam in dieser Weise missbraucht. Und das ist auch richtig so. Wenn man den Artikel so versteht, wie du es anklingen läßt, müsste man konsequenter Weise auch das Christentum in den Topf der terroristischen Religionen werfen und dann frag ich dich: Distanzierst du dich vom Christentum? Und wie kannst du einer Religion angehören, in deren Namen Millionen Unschuldiger umgebracht wurden?

Denk mal drüber nach!

[Jogi]

Der Islam hat doch nichts mit dem Islam zu tun!    

Da hast du unsauber zitiert oder sinnentstellt wiedergegeben, die Überschrift lautet (eigene Hervorh):

Was der Islam mit dem Islam zu tun hat

bzw. im Schriftbild deutlicher

Was "der [Weltreligions-]Islam" mit dem ["terroristischen"] Islam zu tun hat

Es wird also nach bestimmten Überschneidungen gefragt, die im Artikel nähe erläutert werden, was impliziert, dass es auch Teile gibt, mit denen sie nichts gemeinsam haben.

Spoiler: Nicht gemeinsam haben sie die Auslegung der heiligen Schriften und das Verhältnis zur Gewalt, sich selbst legitimierend durch jene Auslegung.

Neben einer Auflistung der üblichen Reaktionen und der weiter oben schon vorgebrachten Parallelisierung zum Christentum stehen dann im FAZ-Artikel auch noch so tolle Sachen über "den Islam" wie

Die meisten der Männer, die in Allahs Namen morden, haben in Moscheen gebetet und lesen aus dem Koran die Rechtfertigung ihres Tuns heraus.

und über die notwendigen Modernisierungsbemühungen (eigene Hervorh)

[Es] müssten Imame, muslimische Funktionäre und die Führer islamisch geprägter Staaten danach fragen, woher dieser Missbrauch kommt.

kurz, genau das, was zum einem in dem SZ-Artikel wesentlich umfangreicher und belegt steht, und was zum anderen genau bestätigt, das "der Islam" seine eigene perverse Karikatur ist, weil eine jarhunderte alte Schriftensammlung wortwörtlich für bare Münze genommen wird:

Es kommt nicht darauf an, was im Koran steht. Sondern darauf, wie das Geschriebene interpretiert wird.

Dieser Islam ist genau so wenig der einzige, "richtige" Islam wie Katholizismus oder die gewalttätige Missionierung Südamerikas die einzige "richtige" christliche Religion ist.

Genau das wurde in drei Beiträgen vorher auch geschrieben.

[andreas]

N-TV vermeldet, daß die in Österreich inhaftierte "Flüchtlinge" als Dschiadisten identifiziert sind. Es handelt sich um 28-jährigen Algerier und 34-jährigen Pakistaner, die mit dem gefälschten syrischen Paß in die EU eingereist sind und nach Deutschland wollten. Es soll eine Verbindung zu Paris-Attentäter geben.

Von wegen "Islam ist Frieden"! :rolleyes:

nur weil Verbrecher mit gefälschten Pässen sich hinter dieser Religion verstecken, das von ihnen verursachte Leid ausnutzem um einzureisen kann man
beim besten Willen nicht die ganze Religion verteufeln.

[218 466-1]

Von wegen "Islam ist Frieden"!  :rolleyes: 

Jemand könnte genauso behaupten, die Christliche Religion zu vertreten, aber unter deren Flagge Terror betreiben.

Schreibst du dann auch: "Von wegen "Christentum ist Frieden"! :rolleyes: " ?

[146225]

Schreibst du dann auch: "Von wegen "Christentum ist Frieden"! :rolleyes: " ?

Der schon.

[spock5407]

Es gibt IMO keine gute oder böse Religion; es ist immer unmitelbare Macht über Menschen und Ressourcen um die es Gruppierungen oder Einzelnen ging und geht. Ggf. auch Rachegelüste für irgendwas.
Religion ist da immer nur ein Vorhang, hinter dem das versteckt wird, um irgendwelche Wirkungen zu erzielen.

[DSG Speisewagen]

Der ist genauso sehr Frieden wie er auch Terror ist. Wobei ersteres eindeutig überwiegt, siehe meine Signatur. Ist halt ne Frage der individuellen persönlichen Auslegung, so wie bei allen Religionen. Radikale Spacken gibts halt immer und überall, aber wem sag ich das....

Da hast du recht, das Problem ist halt dass der Islam noch 200 Jahre zurück ist. Selbst andere Religionen haben sich ja noch nicht dem modernen Zeitgeist angepasst, aber so rückständig und weit zurück sind sie dann nicht mehr.

Wie erwähnt wurde gibt es in jeder Religion irgendwelche militante Radikale, wobei der Islam natürlich mit weitem Abstand die meisten hat, vor allem mit schlimmsten Ansichten. Das kann man aber nur von innen heraus lösen und mit der Bekämpfung aller Hassprediger.

Nur eins sollte allen klar sein: Man kann Hass nicht mit Hass bekämpfen! Daher tragen genau die Leute zu einer Radikalisierung bei die irgendwelchen rechten Spinnern nachlaufen. Das kann man nur mit guter Integration schaffen und eben der Bekämpfung aller (egal woher, also auch Inländer), die gegen das Grundgesetz und die Gleichheit aller stehen.

Wer glaubt mit Radikalität könnte man Radikale stoppen hat nicht alle Tassen im Schrank...

[EisenbahnerAlltag]

Nur eins sollte allen klar sein: Man kann Hass nicht mit Hass bekämpfen! Daher tragen genau die Leute zu einer Radikalisierung bei die irgendwelchen rechten Spinnern nachlaufen. Das kann man nur mit guter Integration schaffen und eben der Bekämpfung aller (egal woher, also auch Inländer), die gegen das Grundgesetz und die Gleichheit aller stehen.

So sieht's aus!
Eine Gewalt erzeugt immer eine Gegengewalt.

Man muss aber generell sprechen, dass seit Beginn der Religionen das meiste Glaubenskriege sind, die auf der Welt geführt werden. Und da ist der Islam auch nur ein Teil, der extremen. Leider ist die Menschheit so, und dreht die Worte egal in welchem Glaubensbuch sie stehen gerne so, dass ihr tun gerechtfertigt ist. Man soll "Gottes Wort verbreiten" - doch heißt das nicht den Glauben Menschen aufzuzwingen. Oder gar Terrorismus...
Deren Mittel ist Angst, die "einzige Methode die Menschen gefügig zu machen". Und bei weitem gibt es KEINE Entschuldigung, KEIN Grund der Welt, der dieses Verhalten rechtfertigt, und keine Religion würde dies gut finden, außer deren vertrete Auffassung der ursprünglich gut gedachten Religion.

[146225]

Da hast du recht, das Problem ist halt dass der Islam noch 200 Jahre zurück ist. Selbst andere Religionen haben sich ja noch nicht dem modernen Zeitgeist angepasst, aber so rückständig und weit zurück sind sie dann nicht mehr.

Auch diesen Abschnitt kann man getrost mit einem großen "?" versehen, um das feststellen zu können müsste man ja wieder annehmen, dass es eine Art "Einheitsislam" gäbe, die es eben nicht gibt. Gemessen an der Zeitspanne, die die europäisch-christliche Welt für das Zeitalter der "Aufklärung" benötigt hat, wäre es auch vermessen, für andere Religionen eine Zeitspanne vorgeben zu wollen.

[Baureihe 401]

Da hast du recht, das Problem ist halt dass der Islam noch 200 Jahre zurück ist. Selbst andere Religionen haben sich ja noch nicht dem modernen Zeitgeist angepasst, aber so rückständig und weit zurück sind sie dann nicht mehr.

Auch diesen Abschnitt kann man getrost mit einem großen "?" versehen, um das feststellen zu können müsste man ja wieder annehmen, dass es eine Art "Einheitsislam" gäbe, die es eben nicht gibt. Gemessen an der Zeitspanne, die die europäisch-christliche Welt für das Zeitalter der "Aufklärung" benötigt hat, wäre es auch vermessen, für andere Religionen eine Zeitspanne vorgeben zu wollen.

Naja, er meint vermutlich das wir laut Islamischen Kalender das Jahr 1437 haben. Auf den Christlichen übertragen wären wir also "knapp" vor Martin Luther. Damals hat die christliche Kirche und deren angehörige auch einiges an Bockmist gebaut (um es vorsichtig auszudrücken), nur wir haben nun das Pech dass die Islamisten die Waffen und Möglichkeiten von heute haben.

[DSG Speisewagen]

Auch diesen Abschnitt kann man getrost mit einem großen "?" versehen, um das feststellen zu können müsste man ja wieder annehmen, dass es eine Art "Einheitsislam" gäbe, die es eben nicht gibt. Gemessen an der Zeitspanne, die die europäisch-christliche Welt für das Zeitalter der "Aufklärung" benötigt hat, wäre es auch vermessen, für andere Religionen eine Zeitspanne vorgeben zu wollen.

Natürlich gibt es auch moderne Ausprägungen, nur ist die Rückständigkeit in vielen Punkten, auch noch bei moderaten Richtungen, sehr ausgeprägt.
Ich will auch keine Zeitspanne vorgeben, nur haben wir heute ein aufgeklärtes Zeitalter, es ist nicht wie früher. Es gibt ja auch viele Akademiker die sich von den Radikalisten beeinflussen lassen.

Wichtig ist dass die vielen moderaten Strömungen sich ganz klar abgrenzen, denn jeder meint ja er hätte die richtige Richtung.

Ziel sollte doch sein eine Welt wo jeder ausleben kann was er will (so lange damit keine Rechte anderer oder demokratische Verfassungen beeinflusst werden) und alle die Art und Weise des anderen akzeptieren. Eine Welt wo alle friedlich miteinander leben.
Jeder der in der demokratischen Welt lebt hat die demokratischen Regeln, die Gleichheitsprinzipien und andere Dinge bedingungslos zu akzeptieren und das muss eingefordert werden und da darf es keine Abstriche geben (für keinen, also auch nicht für Einheimische).

[Martin H.]

Mal die Buchstaben aus vier Beiträgen zum Recyceln und Wiederverwenden freigegeben.
Bitte sachlich bleiben!

[Münchner Kindl]

Und es geht heiter weiter, mindestens 23 Tote bei Terroranschlägen in Brüssel.

"Unsere Art zu leben wird sich verändern." Vielen Dank Frau Dr. Merkel.

[Cloakmaster]

Ja, freu dich. Genau das wolltest du und deinesgleichen doch erreichen.

[Auer Trambahner]

Lass einfach die Finger von der Tastatur, schnauf tief durch und trink einen Kaffee. Danach wirst selber merken, das es nix bringt!

(Das war ans Kindl gerichtet, Cloakmaster ist dazwischengeraten)

[Münchner Kindl]

Mittlerweile 26 Terroropfer am Flughafen BRU und an einer Metrostation. Der U-Bahn Verkehr wurde eingestellt und wieder die höchste Terrorwarnstufe 4 ausgerufen.

ICH KÖNNT KOTZEN!

[viafierretica]

Und es geht heiter weiter, mindestens 23 Tote bei Terroranschlägen in Brüssel.

"Unsere Art zu leben wird sich verändern." Vielen Dank Frau Dr. Merkel.

Was haben bescheuerte algerische Vollidioten, die seit Jahren oder Jahrzehnten in Frankreich und Belgien leben, bitte mit Frau Merkel zu tun? Eher mit dem grauenhaften Algerienkrieg Frankreichs.
MERKE: nicht an jedem Übel der Welt ist Frau Merkel schuld.

[DSG Speisewagen]

Wobei du für diese Irren nicht den Algerienkrieg verantwortlich machen kannst (der Jahrzehnte her ist). Damit versteigst du dich in gleichartige Thesen wie MK...

[EisenbahnerAlltag]

Es tut mir jedes Mal so leid, um die unschuldigen... So ein unnötiges Blutvergiessen wie in der letzten Zeit auf der Welt immer wieder passiert... Kann einen nur traurig machen.

[Fichtenmoped]

...
ICH KÖNNT KOTZEN!

Mach das. Aber bitte nicht auf meinen Schreibtisch bzw. nicht hier ins Forum! Danke!

[146225]

ICH KÖNNT KOTZEN!

Lass es, das tun erstens schon andere über Dich, und zweitens müsstest Du deinem eigenen hysterischen Pseudo-Weltuntergangsgeschrei nach statistisch gesehen irgendwann vorletzte Woche bereits erschossen worden sein.