Gewalt bei der EM

[DSG Speisewagen]

Die EM in Frankreich hat ja wieder mal ein großes Hooliganproblem, sowohl mit russischen, englischen als auch deutschen Hools die schon auffällig wurden. Wie kann das in Frankreich passieren? Die letzten Turniere gab es keine großen Probleme, auch bei sämtlichen europäischen Turnieren seit Frankreich 1998 (!!!) nicht mehr.

Wieso bekommen registrierte und bekannte Hools keine Fußfessel und ein Reiseverbot?

Man muss diese Leute hart verurteilen und es muss dafür gesorgt werden dass diese Leute ihre Jobs verlieren, ihre Existenz zerstört wird. Da sind ja sogar Anwälte, Ärzte usw. dabei. Wer will denn von so einem Menschen behandelt werden der andere prügelt oder sogar töten will?

Diese Problematik kann man nur mit Zero Tolerance beheben, denn wer Gefahr läuft zu verarmen durch so etwas, der überlegt es sich vielleicht. Dazu muss es Schnellgerichte geben und hohe Haftstrafen.
In Frankreich wurden ja Hools zu 2-3 Monaten verurteilt. Da hätte es gerne auch 1 Jahr sein können.

[ropix]

Vermutlich aus dem gleichen Grund warum du kein Schreibverbot bekommst?

Warum sperrt man bekannte und registrierte Hoioligähns nicht einfach in den Knast. Vorsorglich immer dann wenn irgendwo auf der Welt ein Fußballspiel stattfindet?

Wer spricht die Urteile über diese Listen?

Und wenn schon Urteile gesprochen werden - warum dann nicht nach bestehendem Recht und Gesetz behandeln?

Fragen über Fragen deren Antworten sich höchstwahrscheinlich in so einem Buch namens Grundgesetz wiederfinden.

[DSG Speisewagen]

Es gibt doch bereits heute, gesetzlich gedeckt, Reiseverbote für Hooligans an bestimmten Spieltagen. Das hätte man hier anwenden müssen. Es geht zum einen um die Sicherheit, zum anderen um einen Schaden von unserem Land abzuwenden!

Ich habe nicht gesagt dass man sie vorsorglich einsperren soll, es geht um die Meldepflicht bei der Polizei und dass dafür gesorgt ist dass sie ihre Region nicht verlassen.

Einsperren muss man die Hooligans die in Frankreich randalieren.

Die Frage ist ja wieso Frankreich dieses Problem hat entstehen lassen, nachdem z. B. bei der WM 2006 es kaum Probleme mit Hooligans gab.
Es wird ja u. a. die fehlende Kooperation mit ausländischen Polizeiverwaltungen kritsiert, so sind z. B. weniger ausländische Polizisten vor Ort wie bei anderen Turnieren. Die kennen nämlich die kriminellen Subjekte und können sie evtl. sogar vorher schon außer Gefecht setzen und sie daran hindern kriminelle Handlungen vorzunehmen.

[ropix]

Fragt sich jetzt nur: vielleicht wurden ja für einzelne gerichtlich verurteilte Leute entsprechende Verbote erlassen?

[Münchner Kindl]

Wie kann das in Frankreich passieren?

Weil die Polizei auf Grund des verhängten Ausnahmezustandes im November seit den islamischen Terroranschlägen, auf Grund der massiven Ausschreitungen im Zusammenhang mit der Arbeitsmarktreform, die Bilder sehen mehr nach Bürgerkrieg aus, und natürlich auf Grund der extrem hohen islamischen Terrorgefahr absolut auf dem Zahnfleisch daher kommt.

[146225]

Hooliganismus ist auch ein Rassismusproblem: Der Gegner ist ja "nur" ein unwichtiger kleiner (und was dergleichen noch an miesen Beschimpfungen daher kommt) aus X, dem kann man doch mal so richtig aufs Maul hauen. So endet es halt, wenn man selbst strunzehohl in der Birne ist und dann meint, "besser" als andere zu sein, und zwar besser durch Herkunft, nicht durch Leistung.

[Iarn]

Weil die Polizei auf Grund des verhängten Ausnahmezustandes im November seit den islamischen Terroranschlägen, auf Grund der massiven Ausschreitungen im Zusammenhang mit der Arbeitsmarktreform, die Bilder sehen mehr nach Bürgerkrieg aus, und natürlich auf Grund der extrem hohen islamischen Terrorgefahr absolut auf dem Zahnfleisch daher kommt.

Der Hauptgrund ist einfach, dass es weltweit zu viele Leute gibt wie Dich. Machen wir uns doch nichts vor, die meisten Gewalttäter kommen aus dem rechtsextremen besorgten Bürger Spektrum.

[Münchner Kindl]

Der Hauptgrund ist einfach, dass es weltweit zu viele Leute gibt wie Dich. Machen wir uns doch nichts vor, die meisten Gewalttäter kommen aus dem <s>rechtsextremen</s> besorgten Bürger Spektrum.

Der Fastenmonat der Friedensreligion lässt bislang keine Wünsche offen.
Unseren täglichen Anschlag gib uns heute...

[Cloakmaster]

Genau das. Die Welt kann ganz gut auf euch Rechte Geseindel und dessen tägliche Anschläge verzichten. Wolltest du nicht eh auswandern? Das wäre immerhin ein Terrorist weniger.

[146225]

Genau das. Die Welt kann ganz gut auf euch Rechte Geseindel und dessen tägliche Anschläge verzichten. Wolltest du nicht eh auswandern? Das wäre immerhin ein Terrorist weniger.

Selbst wenn er und seinesgleichen nach Nordkorea auswandern sollten - man müsste sich glatt überlegen, ob man mit dem amtierenden Kim dann Mitleid bekommen müsste.

[218 466-1]

MK vs. Cloak Ring frei Runde 674 *Popcorn* B-)

[Martin H.]

Ganz sicher nicht! Vorsicht.

[DSG Speisewagen]

Hooliganismus ist auch ein Rassismusproblem: Der Gegner ist ja "nur" ein unwichtiger kleiner (und was dergleichen noch an miesen Beschimpfungen daher kommt) aus X, dem kann man doch mal so richtig aufs Maul hauen. So endet es halt, wenn man selbst strunzehohl in der Birne ist und dann meint, "besser" als andere zu sein, und zwar besser durch Herkunft, nicht durch Leistung.

Also das halte ich für abwegig, denn meistens sind das Leute die sich prügeln wollen. Zumindest klassisch ist der Hooliganismus unpolitisch. Gut, da hat sich einiges gewandelt und man provoziert gerne, aber die Hooligans kommen ja aus allen Gesellschaftsschichten und allen möglichen Ländern.
Natürlich, das ist traurig, stechen Länder wie Russland (wo diese Spinner auch noch offiziell gefeiert werden!), England und Deutschland leider raus. Komisch, da randalieren keine Flüchtlinge gegen die man hetzen kann. Wo sind da jetzt die ganzen Leute die das machen? Die müssten ja jetzt gegen diese Idioten auch wettern, nur, die schaden dem Land und die rechten Hetzer auch, also würde man ja gegen Seinesgleichen hetzen.

Die Ausrede mit dem Ausnahmezustand zählt nicht. Eines der Probleme ist ja dass man zu wenige ausländische Polizisten vor Ort hat, wie bei den EMs in NL/BE und AT/HU z. B. oder eben die WM in Deutschland. Die kennen nämlich diese Leute und können viele davon vorher abfangen.
Auch hätte man mehr Spielraum wenn man nicht gegen die eigene Bevölkerung Arbeitsmarktreformen durchpressen wollen würde und das von einer sozialistischen Regierung! Schröder lässt grüßen.


@Cloakmaster
So recht du hast, bitte nicht so einseitig schreiben. Die Welt kann auf jedes intolerante Gesindel verzichten das die Verfassung und die demokratischen Freiheitsrechte nicht achtet. Das gilt für rechte, rechtsextreme, linksextreme wie religiöse Spinner.

[Cloakmaster]

@Cloakmaster
So recht du hast, bitte nicht so einseitig schreiben. Die Welt kann auf jedes intolerante Gesindel verzichten das die Verfassung und die demokratischen Freiheitsrechte nicht achtet. Das gilt für rechte, rechtsextreme, linksextreme wie religiöse Spinner.

DSG, da hast du vollkommen recht. Ich wäre auch nicht auf die hirnrissige Idee gekommen, einen Zusammenhang zwischen Fussball-Gewalt und islasmischer bzw. antiislamischer Gewalt zu ziehen. hier sollte es eigentlich um die EM gehen, und nicht um MK's Lieblings-Feindbild.

Und was die EM angeht, so finde ich es gut und wichtig, daß die UEFA erstmals klipp und klar eine Disqualifikation androht, falls es zu weiteren Gewaltausbrüchen kommt. Da können die Spieler zwar nichts dafür, aber ich denke bzw. hoffe, daß diese Warnung Wirkung zeigt. Ein wenig ist allerdings die Angst vorhanden, daß diese Krwallbrüdern selbst das nicht wirklich beeindruckt. Um Fussball geht es denen nun wirklich nicht, von da her wäre selbst eine Herausnahme des eigenen Team unter Umständen kein Grund vorzeitg abzureisen, bzw. das Unruhe-stiften zu beenden.

[DSG Speisewagen]

Und was die EM angeht, so finde ich es gut und wichtig, daß die UEFA erstmals klipp und klar eine Disqualifikation androht, falls es zu weiteren Gewaltausbrüchen kommt. Da können die Spieler zwar nichts dafür, aber ich denke bzw. hoffe, daß diese Warnung Wirkung zeigt. Ein wenig ist allerdings die Angst vorhanden, daß diese Krwallbrüdern selbst das nicht wirklich beeindruckt. Um Fussball geht es denen nun wirklich nicht, von da her wäre selbst eine Herausnahme des eigenen Team unter Umständen kein Grund vorzeitg abzureisen, bzw. das Unruhe-stiften zu beenden.

Davon kannst du ausgehen, denn das sind ja die klassischen Hooligans, denen der Sport total egal ist (im Gegensatz zu den Ultras, die ja auch nicht immer gewaltfrei sind).
Die nutzen das eher noch als Grund erst recht aufzudrehen.

Man darf also morgen auf das Spiel Russland - Slowakei gespannt sein und ob da nochmal was passiert.

Große Sorge bereitet mir Deutschland - Polen. Da muss man echt Angst haben dass irgendwelche Idioten auf beiden Seiten wieder mächtig Krawall machen.
Erschreckend ist das auch weil man dieses Problem bei den letzten EM und WM im Griff hat und ausgerechnet Frankreich versagt wieder.

[ropix]

Naja, die letzte WM war ja auch ein bisserl weiter weg (wie die davor auch) - das macht es für den potentiellen Hohl etwas teuer.

[Baureihe 401]

Wieso bekommen registrierte und bekannte Hools keine Fußfessel und ein Reiseverbot?

Reiseverbote gabs doch? Und die 18 Dresdner die man an der Grenze zu Luxemburg mit Sturmhauben und Pfefferspray erwischt hat wurden zurückgeschickt und müssen sich nun alle zwei Tage bei der Polizei melden.

[DSG Speisewagen]

Naja, die letzte WM war ja auch ein bisserl weiter weg (wie die davor auch) - das macht es für den potentiellen Hohl etwas teuer.

Mir ging es um die letzten Turniere in Europa, also z. B. NL/BE, AT/HU oder vor 10 Jahren in Deutschland. Da gab es keine großen Probleme mit diesem Gesinde. Das letzte große Problem war doch die WM 1998, wo auch deutsche Hooligans sehr negativ aufgefallen sind. Seitdem war das Problem eigentlich weitestgehend im Griff.
Vielleicht hängt das auch mit der Nationalisierung und Radikalisierung zusammen, denn da staut sich ja viel Wut in den leeren Hirnen auf. Man sieht ja dass diese Leute wirklich primitive Hirne sind (damit ist nicht die Bildung gemeint, da sind ja auch Akademiker darunter).

Reiseverbote gabs doch? Und die 18 Dresdner die man an der Grenze zu Luxemburg mit Sturmhauben und Pfefferspray erwischt hat wurden zurückgeschickt und müssen sich nun alle zwei Tage bei der Polizei melden.

Erstens, wieso gab es das nicht flächendeckend? Es sind ja polizeibekannte durchgekommen und zweitens wieso hat man diese Meldeauflage nicht vorher gemacht? Die sind jetzt erwischt worden, aber wie viele haben es denn geschafft?
Für das Turnier hätte Frankreich die Grenzkontrollen wieder einführen sollen, begrenzt eben auf diese 4 Wochen mit Austausch zwischen den Ländern.

[Cloakmaster]

Weil flächendeckend das Gesetz nicht hergibt - nur in begründeten Einzelfällen kann man einem Menschen, welcher nicht unter anklage steht, oder verurteilt ist, seine Freiheiten - wie zB Reisefreiheit - beschneiden. Elektronische fußfessel ist ein ebenso einschneidender Eingriff in die Persönlichkeitsrechte. Einfach pauschal auf Verdacht ist da nix zu machen.
Und jetzt mal so gesehen : Bei den Turnieren zwischen '98 und '16, die du ansprichst, gab es auch keine ausufernden Fußfesseln und Reiseverbote - diese nun als Allheilmittel zu preisen, und dern Absenz zu verdammen scheint mir nicht der richtige Ansatz zu sein.

[143]

Vielleicht hängt das auch mit der Nationalisierung und Radikalisierung zusammen, denn da staut sich ja viel Wut in den leeren Hirnen auf. Man sieht ja dass diese Leute wirklich primitive Hirne sind (damit ist nicht die Bildung gemeint, da sind ja auch Akademiker darunter).

Du meinst so wie z.B. hier?

https://danielcharell.files.wordpress.com/2...er-prugelnd.jpg

[DSG Speisewagen]

Weil flächendeckend das Gesetz nicht hergibt - nur in begründeten Einzelfällen kann man einem Menschen, welcher nicht unter anklage steht, oder verurteilt ist, seine Freiheiten - wie zB Reisefreiheit - beschneiden. Elektronische fußfessel ist ein ebenso einschneidender Eingriff in die Persönlichkeitsrechte. Einfach pauschal auf Verdacht ist da nix zu machen.
Und jetzt mal so gesehen : Bei den Turnieren zwischen '98 und '16, die du ansprichst, gab es auch keine ausufernden Fußfesseln und Reiseverbote - diese nun als Allheilmittel zu preisen, und dern Absenz zu verdammen scheint mir nicht der richtige Ansatz zu sein.

Ich finde dass in so einem Fall durchaus ein Einschnitt begründet ist und man vorbestrafte Gewalttäter durchaus dann von Reisen abhalten sollen könnte. Da muss man eben die gesetzlichen Grundlagen schaffen.
Es ist nicht pauschal auf Verdacht, es sind Leute die bereits mehrfach in dieser Richtung aktiv waren und jeder weiß dass sie das wieder sein werden wenn man sie nicht aus dem Verkehr zieht.

Zwischen 98 und 16 hatte man z. B. mehr internationale Polizisten im Einsatz, die ihre eigene Klientel kennt. Das wäre natürlich auch ein Ansatz gewesen und hätte man wieder verfolgen müssen.
Allerdings bin ich trotzdem der Meinung dass solche Kreaturen gar nicht erst einreisen sollten, sie sind eine Schande für das jeweilige Land.
Interessanterweise haben ja manche Länder wie England, Deutschland oder Russland ein viel größeres Problem mit diesen Horden als andere Länder. Warum auch immer.

[Cloakmaster]

Wie willst du das machen? Auch Gewalttäter, welche ihre Strafe verbüßt haben, sind freie Menschen, und wieder in die Gesellschaft zu integrieren. So lange sie nichts neues ausfressen, haben sie die gleichen Freiheiten wie du und ich. du bewegst dich hier schon wieder sehr nahe an Vorstellugnen, welche In Nazi-Deutschland oder der DDR galten, nicht aber mit einer freiheitlichen 'Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland vereinbar sind. "Jeder weiß, daß sie bestimmt wieder etwas ausfressen werden, also betrafen wir sie sie schon einmal im vorraus" ist verdammt dünnes Eis, und doch, ja es ist pauschal auf Verdacht. Vorurteil, und Vor-verurteilung, was du hier treibst. Man könnte allenfalls die Gesetze dahingehend verschärfen, daß ein mehrfacher Wiederholungstäter für seine begangene Tat mit langfristigen Verboten belegt wird, aber man kann bestimmt nicht sagen, huch, wir ham ja EM, als passen Sie mal auf, der HuberMüllerMeier, sie dürfen die nächsten 4 Wochen nicht nach Frankreich reisen, weil sie 2012 in Polen randaliert haben. Wobei Reiseverbot auch hier wohl nicht ziehen wird. Welt- oder zumindest europaweite Stationverbote könnte man vielleicht gerade so noch hinbekommen. Aber du kannst niemandem generell verbieten, in der Zeit von x bis Y in ein anderes EU-Land zu reisen. Und selbst wenn, so kann man eh nicht alle Reisewege zB via Drittländer überwachen.

[Balduin]

Wie willst du das machen? Auch Gewalttäter, welche ihre Strafe verbüßt haben, sind freie Menschen, und wieder in die Gesellschaft zu integrieren. So lange sie nichts neues ausfressen, haben sie die gleichen Freiheiten wie du und ich.

Siehe ja leider auch der Islamist, der die Polizistenfamilie vorletzte Nacht massakrierte.

[Cloakmaster]

Bei der EM?

[andreas]

Die EM in Frankreich hat ja wieder mal ein großes Hooliganproblem, sowohl mit russischen, englischen als auch deutschen Hools die schon auffällig wurden. Wie kann das in Frankreich passieren? Die letzten Turniere gab es keine großen Probleme, auch bei sämtlichen europäischen Turnieren seit Frankreich 1998 (!!!) nicht mehr.

Wieso bekommen registrierte und bekannte Hools keine Fußfessel und ein Reiseverbot?

Man muss diese Leute hart verurteilen und es muss dafür gesorgt werden dass diese Leute ihre Jobs verlieren, ihre Existenz zerstört wird. Da sind ja sogar Anwälte, Ärzte usw. dabei. Wer will denn von so einem Menschen behandelt werden der andere prügelt oder sogar töten will?

Diese Problematik kann man nur mit Zero Tolerance beheben, denn wer Gefahr läuft zu verarmen durch so etwas, der überlegt es sich vielleicht. Dazu muss es Schnellgerichte geben und hohe Haftstrafen.
In Frankreich wurden ja Hools zu 2-3 Monaten verurteilt. Da hätte es gerne auch 1 Jahr sein können.

Was bist du denn für ein Faschist? Harte Strafen, Rechtsstaatlichkeit aufheben, dir gehts aber schon noch gut oder?

ich würde einfach den Fußball verbieten und alles ist gut....

[Baureihe 401]

Diejenigen die den Fussball verbieten wollen sind die ersten die sich beschweren wenn die Steuern erhöht werden. Zusammenhang? Studie der DFL zur Wirtschaftlichkeit der ersten beiden Ligen durchlesen !

Seifert verwies darauf, dass der Profifußball jährlich 1,7 Milliarden Euro an Bund, Länder und Kommunen überweist. Demgegenüber stünden Ausgaben von 200 Millionen Euro, etwa für Polizeieinsätze.

Quelle: Focus Online

[218 466-1]

Diejenigen die den Fussball verbieten wollen sind die ersten die sich beschweren wenn die Steuern erhöht werden. Zusammenhang?

Falsch. Ich kann mit Vereinsfußball (nicht Länderspele) nichts anfangen und finde das Verhalten derer Anhänger unter aller Sau.
Trotzdem bin ich der Meinung, alle die an Silvester noch Geld verschwenden zum hochschießen von Raketen, sollen bei Steuererhöhungen ganz still sein. <_<

[Balduin]

Bei der EM?

Nicht mitbekommen?

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland...n-14287226.html

http://www.faz.net/aktuell/politik/kampf-g...s-14286067.html

[Münchner Kindl]

Musste jetzt wieder jemand Cloakmaster, dem Foren-Stegner, ein Stöckchen hinhalten?
Ja Cloakmaster wir wissen, der Islam ist die Religion des Friedens und der Toleranz, wie wir ja in allen muslimischen Ländern z.B. Pakistan, Afghanistan oder Somalia sehen können.
Geh staubsaugen Cloakmaster und verschone uns mit der ewig gleichen Leier!
Danke, bitte BTT

Heute ist es auch beim Russland Spiel weitestgehend ruhig geblieben.

[Cloakmaster]

Hat wer die Null gewählt?