[N] Die Tram in Nürnberg

[andreas]

Dafür gibt's mehr Busse. ist doch auch was....

[Balduin]

Sarkasmus?

Bislang sind das auch nur theoretische Planspiele. Und man müsste für mehr/ größere Busse in Erlangen/Herzogenaurauch auch ähnlich viel investieren wie für eine Tram damit diese nicht wie die vorhandenen im Stau stecken bleibt. Wenn es darum geht da Butter bei Fische zu machen würde aus dem Speckgürtel auch keine (finanzielle) Hilfe kommen, da bin ich sicher.

[JeDi]

Das Problem liegt in der Mechanismen der deutschen Regionalpolitik.

Da bringe ich doch glatt mal die Wanderbahn als Gegenbeispiel. Hätte man da nur die direkten Anlieger befragt, wäre ein Nein rausgekommen.

[ZüriMünchner]

Auch in Nürnberg wird nun die Tram-Modernisierung gestartet:
Nicht nur die GT6N, sondern auch die GT8N werden modernisiert (von den letzteren hat Nürnberg ja mehr, nämlich 26).

VAG

Wenn man weiterklickt, kann man auch die Bilder des ersten Abtransports anschauen.

[Auer Trambahner]

Haddemerschon

Und wie schaffts die Vag 26 Fahrzeuge zu modernisieren, wenn sie nur 24 davon hat.

[ZüriMünchner]

Wohaddemerdat?
Zumindest ist es hier im richtigen Thread

[Auer Trambahner]

Wohaddemerdat?

Dahaddemerschon

Soviel zu "alles braucht ein eigenes Thema" :rolleyes:

[P-fan]

Auch in Nürnberg wird nun die Tram-Modernisierung gestartet:
Nicht nur die GT6N, sondern auch die GT8N werden modernisiert (von den letzteren hat Nürnberg ja mehr, nämlich 26).

Die Nürnberger waren schlauer als die Münchner, bei ihnen sind die "großen" Wagen in der Überzahl.

[cilio]

Es werden sich jedoch sicherlich viele fragen, ob die Modernisierung beim GT8N denn so notwendig ist. In München steht eine Modernisierung des Innenraumes noch nicht weiter zur Debatte bisher. Denn sie kriegen neue Sitze, einen neuen Fußboden (?), neue Haltestangen und neue Decken-Verkleidungen mit einem schicken Beleuchtungskonzept. Alles schön und gut. Auch ansprechend, das die Innenfalbe auf moderneres Grau geändert wird, das jetzige Beige war nicht der Renner. Jedoch hätte man auch innen alles neu lackieren können - wenn man hier eine kostengünstigere Lösung gewollt hätte.

Nachdem ich auch gelesen habe, dass Vossloh Kiepe beteiligt ist am Modernisierungsprogramm, gehe ich stark davon aus das eine neue elektrische Ausrüstung (Neue Stromrichter/Umformer) verbaut wird. Macht man in Bremen übrigens auch - warum eigentlich nicht mal testweise München? In Berlin macht es Cegelec, scheinbar ist die AEG Elektronik nicht sonderlich haltbar. Oder macht man das nur, um die Fahrzeuge energiesparender zu machen?

[Luas]

Das beige Interieur im Nürnberger GT8N wirkt in meinen Augen in die Jahre gekommen. Der Innenraum vom Münchner R3 sieht eigentlich noch ganz gut aus, so meine persönliche Meinung.

[Lazarus]

Das beige Interieur im Nürnberger GT8N wirkt in meinen Augen in die Jahre gekommen. Der Innenraum vom Münchner R3 sieht eigentlich noch ganz gut aus, so meine persönliche Meinung.

Innen mag das ja noch zutreffen, aber Aussen wirken die doch mittlerweile ziemlich heruntergekommen sorry.

[Jean]

R3.3. am Sonntag tagsüber im 20 Minuten Takt ist schon eher erbärmlich...aber Hauptsache man hat eine automatische U-Bahn...

[Lazarus]

R3.3. am Sonntag tagsüber im 20 Minuten Takt ist schon eher erbärmlich...aber Hauptsache man hat eine automatische U-Bahn...

Zumindest nachfragegerecht. Was man in München nicht gerade behaupten kann. Da fährt man R2.2 auf vielen Strecken......

[Metrotram]

Unser Lieblingstroll nimmt lieber den R3 im Stundentakt, als den R2 im 5er Takt.

[derJan]

Nachdem ich auch gelesen habe, dass Vossloh Kiepe beteiligt ist am Modernisierungsprogramm, gehe ich stark davon aus das eine neue elektrische Ausrüstung (Neue Stromrichter/Umformer) verbaut wird. Macht man in Bremen übrigens auch - warum eigentlich nicht mal testweise München? In Berlin macht es Cegelec, scheinbar ist die AEG Elektronik nicht sonderlich haltbar. Oder macht man das nur, um die Fahrzeuge energiesparender zu machen?

Aus der Vossloh-Kiepe-PM zur Modernisierung der R2.2:

Am IFTEC-Standort in Leipzig baut Vossloh Kiepe derzeit alle neuen und zu modernisierenden elektrischen Komponenten ein, führt die Ausgangsprüfungen durch, setzt die Fahrzeuge in Betrieb und rüstet diese zusätzlich mit einer Fahrerstandsklimaanlage aus. Diese kommt vom Wiener Tochterunternehmen Vossloh Kiepe Ges.m.b.H, das auf die Entwicklung effektiver Heizungs-, Klima- und Lüftungssysteme spezialisiert ist.

Zusätzlich montiert Vossloh Kiepe die Video- und Infotainmentanlage und liefert für die
50 Niederflurfahrzeuge moderne Schwenkschiebetüren, die den neuesten technischen Standards entsprechen. Dank ihrer speziellen Bauart können im Fahrgastraum somit zusätzliche 8 Plätze geschaffen werden. Auch der Fahrerstand wird dem neuen Innendesign des Fahrzeugs angepasst. Er wird mit neu gestalteten Pulttafeln von Vossloh Kiepe ausgestattet. Darüber hinaus fällt die Montage der E-Komponenten des Fahrerpultes unter den Aufgabenbereich der Düsseldorfer.

Die gelungene Kombination aus Funktionalität und ansprechendem Design hat die Münchner Verkehrsgesellschaft dazu bewogen, sich auch für den Vossloh-Kiepe-Notbremsschalter NBS 400 zu entscheiden. Im Jahre 2007 wurde das Design des Notbremsschalters mit dem „Oscar“ unter den Design Awards, dem iF Gold Award, ausgezeichnet.

Der Grund für den Austausch in Berlin scheint ja die schlechte Ersatzteillage für die AEG-Ausrüstung zu sein. Die Münchner und Nürnberger GTxN haben ihre elektrische Ausrüstung damals aber von Siemens und nicht AEG erhalten.

[Luas]

Die Stromabnehmer der R-Wagen sind doch von der Firma Dozler, oder?

[cilio]

Der Grund für den Austausch in Berlin scheint ja die schlechte Ersatzteillage für die AEG-Ausrüstung zu sein. Die Münchner und Nürnberger GTxN haben ihre elektrische Ausrüstung damals aber von Siemens und nicht AEG erhalten.

Was man ja ansonsten als Laie auch am Anfahrgeräusch erkennen kann. Aber interessant, dachte die Steuerungselektronik stammt auch von ADtranz nicht Siemens. Wenn ich dann mich nicht verhört habe, haben neben Berlin nur noch Jena und Mainz AEG-Elektronik.

[Didy]

Wohaddemerdat?

Dahaddemerschon

Soviel zu "alles braucht ein eigenes Thema" :rolleyes:

Ursprünglich war es aber im Thema "Redesign R2 München", und DA war es definitiv FALSCH.

[Auer Trambahner]

haben neben Berlin nur noch Jena und Mainz AEG-Elektronik.

Zwickau müßte auch.
Deren abartige gefiepe hat mich damals einfach nur genervt. Wahrscheinlich wars den Kisten selber peinlich und sie wollten sich freiwillig von der Bierbrücke stürzen. <_<

[Luas]

Ich werfe noch Frankfurt O in den Raum.

[P-fan]

Und wie schaffts die VAG 26 Fahrzeuge zu modernisieren, wenn sie nur 24 davon hat.

Sind 2 davon irreparabel defekt, oder wie ist das gemeint?

[cilio]

Deren abartige gefiepe hat mich damals einfach nur genervt.

Beim Bremsen ist dieses zischende Fiepsen tatsächlich extrem nervig. Bei Anfahren kein Problem, da ists sogar eher ruhiger, als bei unseren Münchnern. In Berlin kommt bei den meisten noch ein Klappern des Fahrgestells dazu - als fester Bestandteil des Fahrgeräusches.

War das in München also nie ein Gedanke? (Neue Antriebselektronik?)

[spock5407]

Dann seid aber froh, dass keine TV3-Chopper verbaut sind. (ich liebe den TV3-Sound beim Anfahren und Bremsen . )


Ich nehme mal an, die VAG wird die Fahrzeuge einsetzen bis die Stadtbahn nach Erlangen kommt. Sprich für diese werden notwendige Fahrzeuge ausgeschrieben werden und beschafft und zusammen in einem Paket dann Lieferung im direkten Anschluss der Ersatz für die GT6N und GT8N2.
Wird interessant, was da in der Ausschreibung für Parameter gefordert werden. Und ob man eigene Wege geht oder sich wieder wie schon öfters an den Münchnern orientiert. Ich mutmaße mal, für den Überland-Abschnitt zwischen Wegfeld und Erlangen reichen 70-80 km/h Vmax und man braucht nicht unbedingt Fahrzeuge für 100 km/h?

[MVG-Wauwi]

Frische Zahlen aus der Noris: Die Neubaustrecke nach Am Wegfeld wird überraschend gut genutzt und im Querschnitt Thon - Cuxhavener Straße von rund 7.200 Fahrgästen werktäglich befahren. Prognostiziert haben die Verkehrsexperten für diesen Abschnitt 7.500 Fahrgäste als Ziel für das Jahr 2025, kann man der Nordbayerischen Presse entnehmen.

[Flo]

Der erste Rededesignte GT6N ist angeliefert worden

Pressemeldung VAG

Interessant: Man möchte in Nürnberg die Nicht-modernisierten R2 übernehmen weil sie bald entbehrlich werden sollen, weil ne angespannte Fahrzeugdecke bei der VAG herrscht. In München ja überhaupt nicht.. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :ph34r:

[Jean]

Bald wird in München alles besser... Muss nur noch die TAB mitspielen. Ich

[Michi Greger]

Interessant: Man möchte in Nürnberg die Nicht-modernisierten R2 übernehmen weil sie bald entbehrlich werden sollen, weil ne angespannte Fahrzeugdecke bei der VAG herrscht. In München ja überhaupt nicht.. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :ph34r:

Ach, München hat mittlerweile so einen Fahrzeugüberschuß, dass man sogar noch Fahrzeuge verkaufen kann? :rolleyes: :blink:

Gruß Michi

[Balduin]

Zumindest hat die MVG ja momentan einen Rahmenvertrag und wenn man den denn mal zügig ausschöpfen würde käme man in ein paar Jahren in diese Situation...

Auch wenn die Modernisierung der GT6N schon gewaltigen Charme hat, so wie man das jetzt abwickelt hat die VAG und die dahinter stehende Lokalpolitik dem Fahrgast einen üblen Streich gespielt - das Netz ist in den letzten Jahren gewachsen, nur stehen jetzt auf einmal weniger Fahrzeuge zur Verfügung weil eben welche im Redesign sind. Also gibt es weniger Fahrten...

[bestia_negra]

Zumindest hat die MVG ja momentan einen Rahmenvertrag und wenn man den denn mal zügig ausschöpfen würde käme man in ein paar Jahren in diese Situation...

Auch wenn die Modernisierung der GT6N schon gewaltigen Charme hat, so wie man das jetzt abwickelt hat die VAG und die dahinter stehende Lokalpolitik dem Fahrgast einen üblen Streich gespielt - das Netz ist in den letzten Jahren gewachsen, nur stehen jetzt auf einmal weniger Fahrzeuge zur Verfügung weil eben welche im Redesign sind. Also gibt es weniger Fahrten...

Wenn man in München mal zu viele Trambahnzüge haben sollte, dann sollte man eher das Netz erweitern und/oder die Takte verdichten als den Bestand wieder zu reduzieren.


Sorry für Off-Topic...

[Balduin]

Mal als Gegenstück zu den News aus Regensburg eine Zusammenfassung aus Nürnberg bzw. Umgebung:

Die Stadtumlandbahn (Stub) soll mal als Verlängerung der Straßenbahn N von deren bisherigen Nordende nach Herzogenaurach via Erlangen fahren. Momentan laufen da diverse Diskussionen auf Lokalpolitikebene, um endlich irgendwann das Raumordnungs/Planfeststellungsverfahren zu beginnen - für meinen Geschmack zieht sich das Alles, es könnte auch schneller gehen. Schwer zu sagen was das Problem ist, ob die eingeschliffene Trägheit von Kommunalpoltik und/oder eben VAG als ausführende Behörde. Oder ob da eine gewisse Absicht dahinter steckt von irgendwelchen Beteiligten um diverse Partikularinteressen durchzusetzen.
Jedenfalls, der Teufel steckt teilweise im Detail, siehe folgende Medienberichte:

http://www.nordbayern.de/region/erlangen/t...-stub-1.7364970
http://www.nordbayern.de/region/erlangen/b...t-auf-1.7494875
http://www.nordbayern.de/region/hoechstadt...iante-1.7454460

Jedenfalls behauptet man eine gute Bürgerbeteiligung zu gewährleisten, siehe Vorschläge zur Trasse die man einreichen konnte:Karte des Zweckverbandes dazu.
Hatte allerdings bei den Veranstaltungen dazu die ich besucht habe ein wenig den Eindruck, dass es nur eine gewisse Alibifunktion hatte, die Maßgeblichen Leute haben sich längst auf die schon lange vorgeschlagene Trasse (die orange Linie) eingeschossen. Nur ist gerade die meiner Meinung nach die schlechteste aller möglichen Varianten, weil sie weder Fleisch noch Fisch ist. Das Problem bei diesem Projekt ist einerseits dass man eben die längst benötigte zusätzliche Überlandverbindung der Städte machen will bei gleichzeitiger möglichst guter Feinerschließung. Und das Mit nur einer einzigen Trasse zu erreichen ist kaum möglich - und so krankt eben diese Wunschvariante einerseits daran, dass dieser Streckenvorschlag an wichtigen Fahrzielpunkte viel zu weit vorbei geht (allen voran das Siemenssüdgelände in Erlangen, so ziemlich alles was dort südlich der B4 ist) um wirklich attraktive Reisezeiten von Tür zu Tür zu schaffen. Und anderseits bringt diese Variante für die Überlandverbindungen auch nicht viel, insbesondere wenn man die Verbindung Nürnberg-Nord mit Herzogenaurach anvisiert. Dafür ist die Fahrt über die Erlanger Stadtmitte (wo man aufgrund des engen baulichen Umfelds ein großes Stück langsam wird fahren müssen) ein sowas von zeitfressender Umweg, dass Pendler auf dieser Strecke auch im Täglichen Stau auf der A3 mit Auto schneller sein werden...

:unsure: