Störungschronik U-Bahn München

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 13 Jan 2017, 17:42

Jean @ 13 Jan 2017, 16:59 hat geschrieben: Schon mal einen Blick auf den Fahrplan geworfen? Am Freitag ab 13:00 gibt es zwischen Messestadt Ost und Harthof einen 5 Minuten Takt...
aber Hauptsache du konntest deinen unnötigen Senf dazu geben

Weil der Fahrplan oft nur auf dem Papier existiert.....

Jean · Beitrag von **Jean** » 13 Jan 2017, 18:28

Das Fahrten dauerhaft entfallen ist nicht normal! Vor allem da wohl mehrere Verstärker am Stück entfallen sind!
Sobald aber bei dir eine Fahrt entfällt schreibst du hier dein Unmut rein...und andere dürfen es wohl nicht???

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 13 Jan 2017, 18:53

Jean @ 13 Jan 2017, 18:28 hat geschrieben: Das Fahrten dauerhaft entfallen ist nicht normal! Vor allem da wohl mehrere Verstärker am Stück entfallen sind!
Sobald aber bei dir eine Fahrt entfällt schreibst du hier dein Unmut rein...und andere dürfen es wohl nicht???

Klar darfst du. Ich war nur auch überrascht, solche Kritik von dir zu lesen. Du veerteidigst ja normal die MVG immer.

khoianh · Beitrag von **khoianh** » 13 Jan 2017, 18:57

Heute gegen 13:30 war auch von der U7 am OEZ keine Spur (erste planmäßige Abfahrt freitags um 12:50).

Jean · Beitrag von **Jean** » 13 Jan 2017, 19:03

Du veerteidigst ja normal die MVG immer.

Da habe ich wohl was verpasst...

NJ Transit · Beitrag von **NJ Transit** » 13 Jan 2017, 19:09

Jean @ 13 Jan 2017, 20:03 hat geschrieben: Da habe ich wohl was verpasst...

Es gibt halt nur die blaue Seite der Macht oder die Pasinger Seite der Macht. Du musst dich schon entscheiden, zum Wohle der Leute, die nur zum binären Denken befähigt sind

TravellerMunich · Beitrag von **TravellerMunich** » 13 Jan 2017, 20:31

khoianh @ 13 Jan 2017, 19:57 hat geschrieben: Heute gegen 13:30 war auch von der U7 am OEZ keine Spur (erste planmäßige Abfahrt freitags um 12:50).

Auch später am Nachmittag fuhr die U7 zwar mit Ziel OEZ beschildert, um dann aber zur Freude der Anwesenden einen spontanen Abstecher in Wendeanlage zu machen, um zwei Stationen vor dem OEZ umzukehren, das schaue Reh.

In die Wendeanlage wurde dann ein Dutzend Fahrgäste mitgenommen, die von dieser Sponanität der U7 kalt erwischt wurden. Die Masse aber bewunderte bis zum Eintreffen der U1 nach 5 Minuten dann den Spritzbeton am Westfriedhof und sorgte für ein wenig mehr Leben in der U1, damit sich endlich auch die Stehplätze wieder nützlich fühlen konnten.

Jean · Beitrag von **Jean** » 13 Jan 2017, 20:51

Vielleicht mussten ein paar Züge eingespart werden um genug Fahrer für nächste Woche zu haben wenn die U7 zwischen 09:00 und 09:30 zur Messe fährt...

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 13 Jan 2017, 22:31

khoianh @ 13 Jan 2017, 18:57 hat geschrieben: Heute gegen 13:30 war auch von der U7 am OEZ keine Spur (erste planmäßige Abfahrt freitags um 12:50).

Zwei Stunden später war (zumindest an diesem Ende der Linie) alles planmäßig. Einige fuhren allerdings nur bis Kolumbusplatz (laut DFI).

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 13 Jan 2017, 23:26

Jean @ 13 Jan 2017, 21:51 hat geschrieben: Vielleicht mussten ein paar Züge eingespart werden um genug Fahrer für nächste Woche zu haben wenn die U7 zwischen 09:00 und 09:30 zur Messe fährt...

Was genau keinen Fahrer mehr kostet und witzigerweise bei einem Dienst sogar ein paar Minuten einspart...

Gruß Michi

khoianh · Beitrag von **khoianh** » 14 Jan 2017, 08:44

TramBahnFreak @ 13 Jan 2017, 23:31 hat geschrieben: Zwei Stunden später war (zumindest an diesem Ende der Linie) alles planmäßig. Einige fuhren allerdings nur bis Kolumbusplatz (laut DFI).

Wobei Freitagnachmittags das planmäßige Ziel Sendlinger Tor lautet... :unsure:

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 14 Jan 2017, 18:14

khoianh @ 14 Jan 2017, 08:44 hat geschrieben: Wobei Freitagnachmittags das planmäßige Ziel Sendlinger Tor lautet... :unsure:

Äh, stimmt, ja. Das war aber definitiv nicht der Fall.

An den DFIs standen sogar einige bis NZ angeschrieben...

Jean · Beitrag von **Jean** » 15 Jan 2017, 18:45

Bei den meisten U-Bahnbetrieben scheint es wohl Standard zu sein, irgendwann das System vor sich hingammeln zu lassen und dann nach ca. 30 / 40 Jahre wieder massiv zu investieren. So war es in New Yord und London...und München ist wohl gerade in der Gammelphase...

Mark8031 · Beitrag von **Mark8031** » 15 Jan 2017, 19:45

Ja, München ist eindeutig in der Gammelphase. Man hat den Marienplatz um Fußgängerröhren erweitert, Münchner Freiheit modernisiert, saniert gerade den Abschnitt Münchner Freiheit-Scheidplatz, beginnt dieses Jahr mit dem Umbau Sendlinger Tor um ihn leistungsfähiger zu machen, plant für die nächsten Jahre die Sanierung vom Bahnhof Poccistraße, tauscht jährlich Dutzende Fahrtreppen und Aufzüge aus, tauscht regelmäßig die Gleise aus. Eindeutig Gammelphase.

Jean · Beitrag von **Jean** » 15 Jan 2017, 20:10

Und die MVG braucht Monate um ein paar Weichen zu tauschen...

NJ Transit · Beitrag von **NJ Transit** » 15 Jan 2017, 20:22

So wichtig die Modernisierungen (und vor allem der Umbau am Sendlinger Tor, der im Gegensatz zu den vorigen Bahnhofssanierungen wirklich was bringt) sind, das U-Bahnnetz zerbröselt dennoch zusehens. Das geht mal los mit Baumängeln, die schon seit Jahren bekannt sind (Fugensanierungen WF, MM, OB, etc.), geht über diverse Bahnhöfe an denen sich die Decke seit Jahren absenkt - an der Poccistraße isses jetzt halt mal so dramatisch, dass man endlich mal was tun muss - und viel zu viele Langsamfahrstellen im Netz, da auch die Baustellenlogistik hoffnungslos überfordert ist, bis hin zu eben genannten kurzfristigen Ausfällen, bei denen man nicht in der Lage ist, kurzfristig zu reagieren. Es ist schade, dass die Qualität, die dieser Betrieb in einzelnen Bereichen - beim Austausch von Rolltreppen und Liften ist man absolut vorne dabei, das Projekt Lift-Eigenbau, das am Harthof einen erfolgreichen Prototypen bekommen hat, ist durchaus nicht dumm - hinlegt, nur auf ebendiese Bereiche beschränkt ist. Das, inklusive des von oben wieder und wieder diktierten SPAREN SPAREN SPAREN, welches für jeden Stadtwerksmitarbeiter inzwischen eine Farce sein dürfte, da natürlich für die "überlebensnotwendigen" Aktionen einiger Abteilungen Geld da ist, für den täglichen Betrieb nicht - das ist beschissene Firmenpolitik, die niemand wirklich realisiert - und die mangelnde Weitsicht bei vielen Projekten, da nur exakt bis zum jetzigen Bedarf geplant und gedacht werden darf - alles weitere kostet ja viel zu viel - sind in meinen Augen die Hauptprobleme, die zur miserablen Leistung führen, die dieser Betrieb regelmäßig abliefert. Die Demotivation zieht sich nunmal quer durch die Stadtwerke.

Da helfen auch keine Vergleiche zu New York und London, das sind völlig andere Systeme, die vor völlig anderen Herausforderungen stehen - die Sperrung einer U-Bahnlinie wegen seit Jahren aufgeschobener Sanierung von Hurricane-Schäden wird in München hoffentlich nicht so schnell an der Tagesordnung stehen. Was der Stadt allerdings in meinen Augen massiv fehlt, sind Ideen. Die Nahverkehrspläne sind seit Jahren eigentlich immer nur der kleinste gemeinsame Nenner aller Beteiligten, zwei, drei Strecken, über die man mal vielleicht irgendwann ernsthaft nachdenken könnte sind immer dabei. Und so steht man nun vor dem Problem, dass man eine U9 eigentlich dringend übermorgen bräuchte, aber bis zur Realisierung noch Jahre, ich schätze eher Jahrzehnte vergehen werden, da man jetzt, wo der Schuh nicht mehr nur drückt, sondern weh tut, anfängt zu planen und sich mal überhaupt erst Gedanken zu machen. Es fehlt ein langfristiges Nahverkehrskonzept für alle fünf Verkehrsmittel. Eines davon, die S-Bahn, hat immerhin mal so was ähnliches, aber selbst das ist nur ein Tunnel und ein bisschen Flickerlteppich drumrum. U-Bahn und Tram krebsen von Neubaustrecke zu Neubaustrecke so vor sich hin, ohne großes Konzept oder netzbetrachtende Planung (Hoppla, am Stachus hammer ja gar keinen Platz mehr für unsere neue Linie. Tja, doof). Der Bus hangelt sich von Fahrplanwechsel zu "Umsetzung unterjährig" und wird mit dem Allheilmittel Buszug zum umlaufsparenden Heilsbringer. Gibt es ein Konzept, die aktuell überlasteten Buslinien langfristig in Tramlinien zu entwickeln? Gibt es ein Konzept, das Metrobusnetz in den wichtigsten Abschnitten durch die Tram aufzuwerten? Nein. Dennoch immer noch besser, als der Regionalzugverkehr, der für die Region überhaupt nicht wahrgenommen wird, das sind eher so die Linien, die das Volk aus dem Nicht-MVV-Bereich in die Stadt schafft und die Trassen für die S-Bahn wegnimmt. Auch da wäre mal ein Großkonzept wichtig und richtig.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 15 Jan 2017, 20:38

Auch wenn ich sonst nie mit Dir einer Meinung bin, das hast du sehr treffend zusammen gefasst.

Michael_System · Beitrag von **Michael_System** » 16 Jan 2017, 07:58

Auf der Linie U6 gibt es im freien, Witterungsbedingt ein Tempolimit von 60 k/mh für A und B Wägen

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 16 Jan 2017, 09:30

Du meinst also, man müsste in der Mittagspause™ 1x Sendlinger Tor - Garching-Forschungszentrum - Sendlinger Tor fahren?

P-fan · Beitrag von **P-fan** » 16 Jan 2017, 19:41

Man könnte über den Saftladen nur noch lachen, wenn es nicht so traurig wäre, Signalstörung am Max-Weber-Platz kann ja mal vorkommen, danach fahren drei U4-Züge kurz hintereinander Richtung Arabellapark.

Der zweite im Korso wartet an der Richard-Strauss-Straße "gottergeben" mehrere Minuten, bis der erste am Arabellapark das "einzige" Gleis freimacht, denn Langwende scheint ja mittlerweile "pfui" zu sein. Dann plötzlich entscheidet man sich doch für Langwende, bei Ankunft am Arabellapark steht der erste Zug immer noch da und die Anzeige verkündet Abfahrt in 8 (!) Minuten.

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 16 Jan 2017, 22:14

P-fan @ 16 Jan 2017, 19:41 hat geschrieben: Dann plötzlich entscheidet man sich doch für Langwende, bei Ankunft am Arabellapark steht der erste Zug immer noch da und die Anzeige verkündet Abfahrt in 8 (!) Minuten.

Man entschied sich, den planmäßig einsetzenden 10-Minuten-Takt beginnen zu lassen und hat alle Züge ein paar Takte weitergeschoben. Der zweite der drei Züge ging in die Abstellung, der dritte folgte dem dann nur noch 3 Minuten bei Abfahrt verspäteten ersten Kurs dann ohne Fahrgäste in Richtung Feierabend (Kurzwende von Gleis 2).

Aber ich stimme dir zu, die Reihenfolge der Züge war trotz Signalstörung optimierungswürdig. Davor kamen nämlich drei U5-Züge...

P-fan · Beitrag von **P-fan** » 17 Jan 2017, 07:12

FloSch @ 16 Jan 2017, 23:14 hat geschrieben:Man entschied sich, den planmäßig einsetzenden 10-Minuten-Takt beginnen zu lassen und hat

... zunächst erst mal eine 20-Minuten-Lücke einwärts produziert! Kurz vor 19 Uhr fahren ab Richard-Strauss-Straße regelmäßig sehr viele Berufstätige einwärts, der Bahnsteig war schon zur Mitte dieser Lücke fast schwarz vor Fahrgästen.

Michael_System · Beitrag von **Michael_System** » 17 Jan 2017, 10:06

Mal wieder das reinste Chaos:
Auf der U1/U2/U7 Betriebsstörung wegen Fahrzeugstörungen und erhöhtem Fahrgastaufkommen.
Bei der U4/U5 wieder eine Stellwerkstörung.

mmouse · Beitrag von **mmouse** » 17 Jan 2017, 14:44

Michael_System @ 17 Jan 2017, 10:06 hat geschrieben: Auf der U1/U2/U7 Betriebsstörung wegen Fahrzeugstörungen und erhöhtem Fahrgastaufkommen.
Bei der U4/U5 wieder eine Stellwerkstörung.

Ab wieviel Stellwerks-/Fahrzeugstörungen pro Woche kann man wohl von grober Fahrlässigkeit oder sogar Vorsatz ausgehen?
Hat mich heute auf der U2 auch mal wieder voll erwischt, incl. Anschlusszug verpassen am Hbf

rautatie · Beitrag von **rautatie** » 17 Jan 2017, 15:04

Michael_System @ 17 Jan 2017, 11:06 hat geschrieben: Mal wieder das reinste Chaos:
Auf der U1/U2/U7 Betriebsstörung wegen Fahrzeugstörungen und erhöhtem Fahrgastaufkommen.

Praktischerweise kann die MVG nach einer Betriebsstörung dann gleich noch "erhöhtes Fahrgastaufkommen" als Nachfolgegrund für weitere Verzögerungen angeben...

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 17 Jan 2017, 23:14

P-fan @ 17 Jan 2017, 07:12 hat geschrieben: ... zunächst erst mal eine 20-Minuten-Lücke einwärts produziert! Kurz vor 19 Uhr fahren ab Richard-Strauss-Straße regelmäßig sehr viele Berufstätige einwärts, der Bahnsteig war schon zur Mitte dieser Lücke fast schwarz vor Fahrgästen.

20 Minuten Lücke? Das kann ich nicht ganz glauben, ich hab den Zug am Arabellapark doch noch ausfahren sehen, ungefähr 10 Minuten nach dem Zug davor so um 19:05 Uhr.
Ich kann zwar nur mutmaßen aber vermutlich waren die Schichtzeiten der Fahrer dank der Verspätungen kurz vor Überschreitung, weshalb dann die Züge nicht noch eine Runde fuhren. Wenn's so war: zu knappe Schichtplanungen rächen sich...

YouTube · Beitrag von **Martin H.** » 18 Jan 2017, 00:33

FloSch @ 17 Jan 2017, 23:14 hat geschrieben: Wenn's so war: zu knappe Schichtplanungen rächen sich...

Hatte deshalb ein Fahrgast mehr keinen Fahrschein erworben?

NJ Transit · Beitrag von **NJ Transit** » 18 Jan 2017, 00:41

Martin H. @ 18 Jan 2017, 01:33 hat geschrieben: Hatte deshalb ein Fahrgast mehr keinen Fahrschein erworben?

Vermutlich nicht nachweisbar, außer jemand verbrennt mal wieder in der TZ seine Isarcard. Aber grade solche Einzelereignisse können bei impulsiven Zeitgenossen doch zum "jetzt reichts" führen.

Laimer88 · Beitrag von **Laimer88** » 18 Jan 2017, 09:35

Die Disposition verspäteter Züge am LP bleibt für mich ein Rätsel. An manchen Tagen fängt man die Verspätung aus vorheriger Fahrt (in der Früh beinahe die Regel) durch gekonntes Kurzwende über beide Gleise ab, an anderen wie heute nimmt man lieber +7 mit in die neue Runde. Gibt es hier kein Standard-Verfahren?

P-fan · Beitrag von **P-fan** » 18 Jan 2017, 19:51

FloSch @ 18 Jan 2017, 00:14 hat geschrieben:20 Minuten Lücke? Das kann ich nicht ganz glauben, ich hab den Zug am Arabellapark doch noch ausfahren sehen, ungefähr 10 Minuten nach dem Zug davor so um 19:05 Uhr.
Ich kann zwar nur mutmaßen aber vermutlich waren die Schichtzeiten der Fahrer dank der Verspätungen kurz vor Überschreitung, weshalb dann die Züge nicht noch eine Runde fuhren. Wenn's so war: zu knappe Schichtplanungen rächen sich...

Hab jetzt mal versucht, die Zeiten zu rekonstruieren. Ich saß in dem Zug, den ich als "zweiten" bezeichnet habe. Dieser kam wohl ca. 19:02 Uhr am Arabellapark an, nachdem er an der Richard-Strauss-Straße mehrere Minuten gewartet hatte. Als an den Betriebsabläufen interessierter Fahrgast hatte ich geschaut, ob ein Zug entgegenkommen würde, was nicht der Fall war.

Der einwärtige Bahnsteig an der Richard-Strauss-Straße war, wie bereits berichtet, schon sehr gut gefüllt. Die Anzeige am Arabellapark verkündete die nächste Abfahrt in 8 Minuten, also für 19:11 Uhr, die Wagen waren schon gut besetzt, sodass wohl davon ausgegangen werden muss, dass die Fahrt um 19:01 Uhr (bzw. 19:02 Uhr laut Fahrplanbuch) ausgefallen ist. Wie gesagt, nachträglich aus dem Gedächtnis rekonstruiert.