Monorail für München

[109-5]

Hi,

Ich habe folgenden SZ-Artikel gefunden

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/mobili...3169142!amp

Nun würde es mich interessieren wie Ihr über den Monorail denkt, oder ob ihr euch noch andere Verkehrsmittel in MUC vordtellen könnt.

MfG

109-5

[bestia_negra]

Ich denke mit Bus, Expressbus, Tram, U-Bahn, S-Bahn, (bald) Express-S-Bahn und Regionalbahnen hat man genug Möglichkeiten. Da braucht man nicht noch ein weiteres System. Ein zusätzliches System halte ich nur in sehr speziellen Anwendungsfällen für möglich und das sehe ich hier nicht gegeben.

Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass so eine Stelzenbahn um längen günstiger ist, von der Akzeptanz in der Bevölkerung mal ganz zu schweigen.

[Boris Merath]

Grundsätzlich sind aufgeständerte Bahnen in bestimmten Bereichen sicherlich denkbar - bei der Querung des Olympiazentrums durch den Mittleren Ring zum Beispiel könnte ich mir gut vorstellen, eine Etage über dem Ring noch eine aufgeständerte Bahn aufzustellen. Das Problem ist die Weiterführung - sobald es in Wohngebiete geht, ist das nicht mehr durchsetzbar. Und wirklich lange Bereiche, wo einen aufgeständerte Schienenbahn möglich und vorallem auch sinnvoll wäre, gibt es in München nicht wirklich.

Das ganze als Monorail auszuführen ergibt aber wenig Sinn, wenn dann als Trambahn oder als U-Bahn, um mit den bestehenden Systemen kompatibel zu bleiben.

[NJ Transit]

Aufgeständert kann man auch auf normalen Schienen bauen. Ich bin selten mit weniger Fahrkomfort unterwegs gewesen als per (stehender) Monorail - zumal dort, wie für viele dieser Sonderlösungen, das Problem, dass man sich langfristig einem Hersteller "ausliefert" zum Tragen kommt. Das mag für eine Linie wurschtig sein, für ein ganzes Stadtnetz aber eher weniger.

[spock5407]

Die Argumente sind ja i.W. vorgebracht. Dazu kommt noch das Thema TAB. Insofern sollte man die Monorail lieber in Brockway, Ogdenville oder North Haverbrook belassen.

[Galaxy]

(...)das Problem, dass man sich langfristig einem Hersteller "ausliefert" zum Tragen kommt. Das mag für eine Linie wurschtig sein, für ein ganzes Stadtnetz aber eher weniger.

Nicht zwingend. Bei den Monorails für die Disney Parks haben verschiedene Hersteller dran gebastelt. Bombardier, Alweg, Messerschmidt etc. Das eigentliche Design stammt von Walt Disney Imagineering selbst und dann haben die, die verschiedensten Hersteller mit dem Bau beauftragt. Imagineering hat das durchaus ernst genommen, die haben sogar eine eigene moving block Zugsicherung entwickelt MAPO (MAry POppins, weil der Profit des Mary Poppins Film die Zugsicherung bezahlt hat).

https://www.google.com/patents/US3973746

[NJ Transit]

Dazu kommt noch das Thema TAB.

Nein. Sowas lässt sich theoretisch auch als Fahrgeschäft konzessionieren.

[Hot Doc]

Die Argumente sind ja i.W. vorgebracht. Dazu kommt noch das Thema TAB. Insofern sollte man die Monorail lieber in Brockway, Ogdenville oder North Haverbrook belassen.

...i wo...SPRINGFIELD!!!

[109-5]

Also, ich würde sagen das eine M-Bahn für München sinnvoll wäre.


------Für den technologischen Fortschritt ------

[Valentin]

Also,  ich würde sagen das eine M-Bahn für München sinnvoll wäre. 


------Für den technologischen Fortschritt ------

Damit die Bahnhofsenden in München auch einmal so aussehen können wie in Paris oder Berlin? :ph34r:

Und wo soll in München eine Hochbahn in der Höhe des 2. Stockwerkes gebaut werden, wenn schon das Anbringen einer Oberleitung Panikatacken bei den Anwohnern auslöst? :huh:

[Rev]

Nein. Sowas lässt sich theoretisch auch als Fahrgeschäft konzessionieren.

Das wäre doch die Lösung für die Münchner Ubahn

Wobei man da wirklich mehr machen könnte das Zeug ist ja im Vergleich zu sonstigen Sachen wirklich Spott billig zu bauen. Wäre doch auch was für den englischen Garten hat ja keine störende Oberleitung und Radfahrer fährt es auch keine über den Haufen xD

[imp-cen]

Also,  ich würde sagen das eine M-Bahn für München sinnvoll wäre. 
------Für den technologischen Fortschritt ------

Wir brauchen ja weniger was für den technologischen Fortschritt, sondern eher etwas für die Personenbeförderung...

MVG Fuss? Das könnte der "Renner" werden...

[spock5407]

Den Gehzeitenplan gibts ja nun schon in der Presse; muss man nur noch den Fußgast dazu bekommen, ein Ticket dafür zu lösen (entweder eine Streifenkarte "F" (Fußtarif) oder metergenaue Abrechnung per Smartphone).

Die M-Bahn übernimmt dann die Verbindung Pasing<>Moosach<>BMW. ("M3") .

[imp-cen]

Pasing-Moosach-BMW-Flughafen

Wenn Sie also, am Pasinger Bahnhof, in 20 Minuten, dann sind Sie, am Flughafen, quasi in Pasing abgehoben.

Sollte am Nordring ebenerdig kein Platz sein könnte man zumindest dort etwas aufständern.

[Michi Greger]

Also,  ich würde sagen das eine M-Bahn für München sinnvoll wäre.

Also ich würde sagen, dass deine Sperrung sinnvoll wäre.

------Für den technologischen Fortschritt ------

Für den Fortschritt des Forums.

Damit die Bahnhofsenden in München auch einmal so aussehen können wie in Paris  oder  Berlin?  :ph34r:

Diese Bilder tragen übrigends beide den Untertitel "Der technische Durchbruch ist geschafft!"

Gruß Michi

[spock5407]

"Sie steigen in den Pasinger Bf ein. Weil das ja klar ist und Pasing näher an die bayerischen Städte heranwächst."

Und: "Es gibt 3 verschiedene Bahnhöfe: den S-Bahnhof, den Hauptbahnhof und den Problembahnhof."

[146225]

Du hast den Schadbahnhof vergessen, Spocki.

[ms0815]

Es gibt durchaus ein paar Stellen in München, wo der Platz vorhanden wäre.
Hier mal ein ernstgemeinter Vorschlag für eine Hochbahntrasse:
http://share.mapbbcode.org/ivxxi


Die Ständlerstraße zwischen der A8 und dem östl. Stadtrand zieht eine überbreite Schneise durch Perlach.

• Es sind an allen Stellen mind. 100 Meter Abstand zwischen den Häusern.
• Auf weiten Teilen ist ein Grünstreifen neben der Straße, wo man sogar ebenerdig bauen könnte.
• Die Strecke zieht sich durch sehr dicht besiedeltes Gebiet, das bisher nur an einer Stelle durch Schienen erscholssen ist.

Natürlich ergibt ein solcher Abschnitt alleine noch keine vernünftige Linie.

Im Osten wird am Ende der Ständlerstrasse noch einiges gebaut werden in Zukunft. Man könnte die Linie dort enden lassen, oder nach Norden oder Süden verlängern.
Im Norden bietet sich der Grünstreifen an der Friedenspromenade an: Richtung Markgrafenstr., ggf. irgendwann auch weiter Richtung Messe.
Im Süden über die Wiesen zwischen Stadtrand und Waldrand entlang zur Putzbrunner Straße und von dort Möglichkeiten in alle Richtungen: Neuperlach Süd / Neubiberg / Bundeswehr / Ottobrunn / Putzbrunn ...

Wichtiger ist natürlich der Anschluss im Westen.
Oberirdisch: Von der A8 könnte man geradeaus weiter via Schwanenseestr. und Mangfallplatz zum Tiroler Platz. Weiter über den Tiergarten und die Isar zum westlichen Isarhang, dort unter die Erde und via Siemenswerke zur Aidenbachstraße. Alternativ auf der westseite der Isar oberirdisch weiter an der B11 entlang zum Harras.
Ob das oberirdisch funktioniert ist allerdings fraglich, westlich der A8 ist der Abstand der Häuser sehr viel kleiner. Und ob man es durchbringt mit Stelzen über den Tiergareten und die Isar ist auch eher zweifelhaft.

Unterirdisch: Beim Kreuz mit der A8 unter die Erde. Platz dafür ist dort genug vorhanden, eines der Kleeblätter sollte dafür schon reichen.
Unterirdisch nach Giesing, bei den Grünflächen westlich davon wieder an die Oberfläche und dann den Grünstreifen in Südwestlicher Richtung entlang via St.-Quirin-Platz zum Tiroler Platz. Dort wieder unter die Erde und via Tierpark und Thalkirchen zum Harras.
Man bekäme eine schöne Südtangente und würde eine große Lücke im Netz schließen. Verlängerung im Westen nicht ausgeschlossen.
Wobei man natürlich auch über viele andere Varianten nachdenken kann, z.b. von Giesing aus direkter unterirdisch Richtung Harras, etc.

Dass man statt Monorails lieber auf normale Schienen auf Stelzen setzen sollte um kompatibel zur U-Bahn zu sein, sehe ich genauso. Damit könnte man an manchen Stellen ins U-Bahn netz ein- / ausfädeln. Unterirdische Stellen lassen sich ohnehin nicht ganz vermeiden.

[TramBahnFreak]

Die Verbindung klingt generell nicht blöd.

Ich würde das allerdings lieber als (Schnell-)Tramstrecke realisieren...

[Entenfang]

Da wir uns einig sind, dass es keine Monorail sein soll, habe ich mal hier geantwortet.