[M] Avenio Sammelthema

[Jojo423]

Das ist dann noch einfacher -> M5 ist zugfester wie eine M4. :rolleyes:

M5 hat einen V8 und M4 einen V6. Ist doch logisch.

[Bayernlover]

M5 hat einen V8 und M4 einen V6. Ist doch logisch.

R6!!!

[Jojo423]

R6!!!

Das gibt 5 neue Kratzer auf dem nächsten Mietwagen, shit! :ph34r:

[146225]

Für Dieselkram-freie Themen. 100% elektrisch. Drehstrom. Alles andere ist eh nur Saft. B-) :rolleyes:

[VossBär]

Der MVG-eigene Blog über die neuen Avenios, inklusive neuer Kopfform

Jaja, Kopfform. Das Bild (vorletztes) zeigt aber den Hintern.
O.k. Bisserl abgewandelt siehts aus, auch bei der Verkleidung ist optimiert worden.

Ob der Panto auf dem vorderen Teil landet?
Zumindest bei den 2-teilern dürfte es logisch sein, und dann werden die andern entsprechend abgeleitet.

[Bayernlover]

Für Dieselkram-freie Themen. 100% elektrisch. Drehstrom. Alles andere ist eh nur Saft. B-) :rolleyes:

Diesel in nem M

Wollen wir eigentlich Wetten annehmen, ob es dieses Jahr noch mit der Zulassung klappt?

[spock5407]

Ob der Panto auf dem vorderen Teil landet?
Zumindest bei den 2-teilern dürfte es logisch sein, und dann werden die andern entsprechend abgeleitet.

Wenns wie in dem Siemens-PDF ist, wo der T2 erwähnt wird: nein. Panto ist dort in den Zeichnungen vom 2- bis 5-Teiler auf dem 2. Teil in Spießgangstellung. Seite 10
Wäre also wie bisher.
Macht für mich auch irgendwie Sinn, weil warum sollte man für viel Geld die Geräteanordnungen auf dem Dach ändern oder die Module umsortieren. Noch ärger wäre es wohl, das Kopfmodul umzukrempeln.

[Lazarus]

Könnte man nicht ein paar von den untersten bestellen? :ph34r: :ph34r:

[spock5407]

Ist doch eh in den Optionen. Beitrag 647524 von O 530 L.

[Rev]

Hat eigentlich irgend eine Europäische Großstadt in den letzten Jahren mal zweiteilig Straßenbahn bestellt in der Größe :ph34r:

Für mich ist das einfach nen krasse fehl Investition ist die Dreiteilige schon kritisch aber zwei...

[Lazarus]

Hat eigentlich irgend eine Europäische Großstadt in den letzten Jahren mal zweiteilig Straßenbahn bestellt in der Größe :ph34r:

Für mich ist das einfach nen krasse fehl Investition ist die Dreiteilige schon kritisch aber zwei...

Die Frage ist halt, ob sich auch zwei Zweiteiler im Notfall verbinden lassen?

[khoianh]

Den Zeichnungen in der neusten MVG info nach zu urteilen: Beim Zweiteiler ist der Stromabnehmer vorne und alle Achsen sind angetrieben, beim Dreiteiler ist der Stromabnehmer in der Mitte sowie der mittlere Wagenteil wie beim Vierteiler auch nicht angetrieben.

@Rev: Falls Leipzig als Großstadt zählt, gibt es noch die Leoliner...

[EasyDor]

Die Frage ist halt, ob sich auch zwei Zweiteiler im Notfall verbinden lassen?

Davon gehe ich aus und das hieß es auch mal irgendwo...

Wäre ja auch ein ziemlicher Blödsinn, den Dreiteilern nur hinten und den Zweiteilern nur vorne Kupplungen zu spendieren. Damit spart man sich zwar ein paar Tausend Euro, aber eben auch die ganze Flexibilität die man gewinnen möchte...

Und ganz ehrlich... Auf der 12 ist mir ein einzelner Zweiteiler immer noch 10x lieber als ein E12. B-)

Was noch keiner kommentiert hat: Auf dem einen Bild sieht man, dass die Displays im Fahrgastraum nun an den Wagenenden vor dem Durchgang sind, also quasi dort, wo sie bei den R's jeweils vor dem Umbau waren. Find ich gut, weniger Stangenwald davor

[P-fan]

Der MVG-eigene Blog über die neuen Avenios, inklusive neuer Kopfform

Jaja, Kopfform. Das Bild (vorletztes) zeigt aber den Hintern.
O.k. ...

Eben, darum würde ich die dargebotenen Infos generell mit "Vorsicht" genießen.

[viafierretica]

Hat eigentlich irgend eine Europäische Großstadt in den letzten Jahren mal zweiteilig Straßenbahn bestellt in der Größe  :ph34r:

Moskau????

[Rev]

Die Leoliner sind nicht ganz vergleichbar... die sind nämlich 22 Meter der Avenio 18 m ... 24 Sitzplätze zu 42... das ist schon ein ganz schöner unterschied... die Leo Liner sind eigentlich 2 1/2 Teiler so gesehen...

Bei den Avenios ist beim nem Zweiteiler einfach die Nutz Kapazität zu klein... das ding ist ne Hutschachtel...

[Bayernlover]

Und Leipzig fährt auch auf Strecken, wo es in München einen Solobus alle 20 Minuten gäbe - nachfragegerecht eben. Leipzig hat eben erkannt, was ein guter ÖPNV wert ist. Muss man verstehen, München ist arm und Leipzig reich.

[NJ Transit]

Die Leoliner fahren aber solo. Die Zweiteiligen Avenio eher nicht.
Und dass Leipzig ein paar dieser Strecken nicht einstellt sondern halt weiter darauf gefahren wird ist keine Leistung. Wenn du die Netzentwicklung in Leipzig mit der in München seit 2000 vergleichst, ist das zwar für München immer noch traurig, macht den Vergleich aber leicht unsinnig.

[spock5407]

Leipzig fährt die Leo doch vielfach in Doppeltraktion. Linie 7 z.B.

[Boris Merath]

Die Leoliner fahren aber solo. Die Zweiteiligen Avenio eher nicht.

Hörst Du auf hier mit Fakten und Logik zu kommen!

Ist doch viel schöner die positive Entscheidung 5-Teiler zu bestellen (auch wenn zwischen den 5 Teilen eine Kupplung und ein Fahrerstand ist) zu zerreden und so zu tun, wie wenn die Stadtwerke künftig 2-Teiler solo einsetzen wollten.

Und ja, selbstverständlich lassen sich die 2-Teiler auch ohne die 3-Teiler sinnvoll einsetzen - so könnte man z.B. am Wochenende die 3-Teiler Solo und die 2-Teiler zu 4-Teilern gekuppelt einsetzen, und dafür einen dichteren Takt fahren. Und man kann die Züge, wenn die Linie 20 wegen Bauarbeiten gesperrt ist, in diesen anderen Konfigurationen auch auf anderen Linien einsetzen.

Ob das den erhöhten Aufwand der Doppeltraktion rechtfertigt ist natürlich eine andere Frage, zumal man in München auch am Wochenende durchaus Kapazität brauchen kann - aber dass die Traktionszüge eine gewisse Flexibilität reinbringen lässt sich kaum bestreiten.

[NJ Transit]

Leipzig fährt die Leo doch vielfach in Doppeltraktion. Linie 7 z.B.

Ja, auch. Aber nicht nur. Der zweiteilige Avenio dagegen wohl wirklich nur in Doppeltraktion. Revs Geätze ist wie wenn man sich beschwert, dass die Münchner U-Bahn größtenteils aus zweiteiligen Zügen besteht, weil welche Stadt kauft schon zweiteilige U-Bahnen. Dass (bei der Tram) fünfteilige Avenio nochmal wesentlich sinnvoller wären als 2+3, steht auf einem anderen Blatt, aber dieses Gejammer, dass die MVG zweiteilige Trambahnen kauft und wie dumm das doch ist, ist von diesem Standpunkt einfach nur Blödsinn - was wie gesagt nicht heißt, dass es technisch oder wirtschaftlich toll sein muss. Vermutlich werden wir früher oder später mal einen Zweiteiler alleine irgendwo sehen - ungefähr so häufig, nehme ich an, wie man heute im U-Bahnnetz einen P2 sieht.

[Boris Merath]

Vermutlich werden wir früher oder später mal einen Zweiteiler alleine irgendwo sehen - ungefähr so häufig, nehme ich an, wie man heute im U-Bahnnetz einen P2 sieht.

Nachdem die Stadtwerke München in der Vergangenheit ja auch schon Zweiteiler eingesetzt haben ist das durchaus zu erwarten. Auf irgendeinem baustellenbedingten Inselnetz kann das ja durchaus Sinn ergeben, oder nach dem Prinzip "lieber ein Zweiteiler als gar nichts".

[EasyDor]

Dass (bei der Tram) fünfteilige Avenio nochmal wesentlich sinnvoller wären als 2+3, steht auf einem anderen Blatt, aber dieses Gejammer, dass die MVG zweiteilige Trambahnen kauft und wie dumm das doch ist,

Die Option beinhaltet doch auch Fünfteiler... Höchstwahrscheinlich für genau den Fall, dass sich 3+2, aus welchen Gründen auch immer, nicht bewährt.
Aber mal angenommen man würde Fünfteiler kaufen. Die könnte man ausschließlich auf der 20/21/22 einsetzen, zumindest derzeit. Und Sinn manchen sie da nur im Berufsverkehr...
Wenn eine der 10 Türen repariert werden muss oder einer der 6 oder 8 Fahrmotoren, dann stehen 45,5m Trambahn still. Bei 2+3 kann man mit einem Teil weiterfahren, wo eben die Kapazität von 2 oder 3 reicht, und zwar auf dem ganzen* Netz.

*) ich denke, dass man genau das durch die von Siemens beschriebene Verringerung der Achslast erreichen will.

Es ist eben ein Experiment und ich bin froh, dass man es in der Stadt, wo man sich normalerweise überhaupt nichts traut, tatsächlich durchzieht.

[NJ Transit]

Ja - oder im Nachtverkehr, wo mir werktags um 3 Uhr nachts ein halbleerer Zweiteiler vom Sicherheitsempfinden wesentlich lieber ist als ein fast leerer Vierteiler.

[Iarn]

Zumindest mir zwischen der N20 und N27 lebend ist mir das Konzept einer fast leeren Tram fremd, selbst Nachts um drei sind die Kisten in München recht gut gefüllt.
Ich glaube das Münchner Trambahn System ist soweit "Nachfrage optimiert" worden, dass es eigentlich zu keiner Zeit mehr fast leere Züge gibt.

[Didy]

09 GT4
09 GT6
69 GT8
15 GT10

Ah, die Fans erfinden mal wieder eigene Bezeichnungen, die weder Hersteller noch Käufer/Betreiber verwenden :rolleyes:
Die Fahrzeuge heißen nicht GT-irgendwas, sondern T2 (2-Teiler), T3 (3-Teiler), T4 (4-Teiler) und - wenn er potentiell mal beschafft wird - T5 (5-Teiler). Die ganze Familie heißt TZ (Traktions-Zug).

Die Leitsignale werden in einem 2,3,4,5, xteiler oder eben 2+3Teiler gleich sein - über die Kupplung geht der gleiche Datenbus.

Nein. Im Fahrzeug verwendet man MVB mit einem Master (Zentralrechner) und vielen Slaves (Antriebe, Türen u.v.m.). Über die Kupplung geht ein WTB, über den die beiden MVB-Master miteinander sprechen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Train_Communi...ication_Network

[Jojo423]

Diesel in nem M

X6 M50d

[cilio]

2805 ist heute eher als fahrende Sauna zu bezeichnen. Schrecklich. Und zugleich einer der wenigen Avenio-Kurse auf dem 17 heute. Aber immer noch hat das letzte Fahrgestell die alte Software drauf und sticht beim Anfahren und Anhalten durch seinen sehr auffälligen Sound heraus. Ich frag mich ja, ob das wirklich gewollt ist.

[Boris Merath]

Wenn eine der 10 Türen repariert werden muss oder einer der 6 oder 8 Fahrmotoren, dann stehen 45,5m Trambahn still. Bei 2+3 kann man mit einem Teil weiterfahren, wo eben die Kapazität von 2 oder 3 reicht, und zwar auf dem ganzen* Netz.

Man kann (bei Ausfall eines nennenswerten Teils der Flotte) auch aus 8 Fünfteilern insgesamt 8 Dreiteiler plus 4 Vierteiler machen - es ist dann zwar immer noch unschön, wenn in so einem Fall die Züge dann kürzer sind, aber es fallen wenigstens vier Kurse weniger aus.

Oder man fährt im Nachtverkehr künftig mit kürzeren Zügen, dafür aber öfter. Kann ja alles mal irgendwann kommen. Eine gewisse Flexibilität schafft man sich mit den TRaktionszügen also schon - die Frage ist halt das Kosten/Nutzen-Verhältnis.

[NJ Transit]

Zumindest mir zwischen der N20 und N27 lebend ist mir das Konzept einer fast leeren Tram fremd, selbst Nachts um drei sind die Kisten in München recht gut gefüllt.

Zum Gondrellplatz wirst du den Zug aber nocht nennenswert füllen.