Alles zur Bayerischen Oberlandbahn

[Iarn]

(Hier stand Unsinn)

[Rev]

Das war ja mein Kritikpunkt

[Iarn]

Okay, Kommando zurück! Entschuldige bitte!

[Boris Merath]

Im falle des Twindexx wäre unter der Oberleitung dann nur der Triebwagen aktiv der jetzt nicht unbedingt das Kraft wunder ist dementsprechend wäre auch die Beschleunigung relativ mies weshalb der Diesel hinten vermutlich trotzdem mitschieben müsste.

Laut Bombardier ist ein Triebwagen geeignet um drei Mittelwagen/Steuerwagen zu ziehen. Und die Dieselloks müsste man wenn dann eh in Holzkirchen/Schaftlach abkoppeln, alles andere wäre totaler Unsinn. Da man bei der BOB ohnehin ab Holzkirchen mit mindestens drei Einheiten = drei Triebwagen fahren müsste sollte die Beschleunigung nun wirklich ausreichen.

Von daher verstehe ich nicht warum Du unbedingt zusätzlich auch noch dieseln willst.

[Iarn]

Für groß umrangieren reicht die Zeit in Holzkirchen nicht. Entweder man findet einen ET, der die erforderliche Strecke Hybrid schafft oder man lässt es bei einem VT meiner Meinung nach.

[Boris Merath]

Für groß umrangieren reicht die Zeit in Holzkirchen nicht. Entweder man findet einen ET, der die erforderliche Strecke Hybrid schafft oder man lässt es bei einem VT meiner Meinung nach.

Ja, wie gesagt, alle Konzepte die Umrangieren erfordern sind unbrauchbar. Sowas kann man bei langlaufenden Zügen ohne großes Flügeln machen, aber sicher nicht bei dem S-Bahn-ähnlichen BOB-Verkehr wo auch noch drei Zugteile zusammenkommen. Aber wenn man mit zusätzlichen Dieselloks arbeitet kommt man um Umrangieren nicht rum, weil drei oder gar vier Dieselloks nach München mitzuschleifen ist nun wirklich keine Lösung. Deswegen fällt die Lösung halt komplett flach.

[Metropolenbahner]

Weil die zusätzlichen Loks (drei Stück!) nicht mehr an die Bahnsteige passen würden.

Bei der SOB?

[NJ Transit]

Sowas kann man bei langlaufenden Zügen ohne großes Flügeln machen, aber sicher nicht bei dem S-Bahn-ähnlichen BOB-Verkehr wo auch noch drei Zugteile zusammenkommen.

Wobei da eh die Frage ist - wieso eigentlich? Ist der Flügelverkehr so in Stein gemeißelt, oder könnte man nicht durch Überlagerung der drei Ziele einen 10-Minuten-Takt nach Holzkirchen (wäre dann Takt 30 auf allen Ästen) bei identischem Fahrzeugbedarf und -kilometern (das Personal müsste man sich halt leisten) schaffen, ggf unter Einkürzung der S3 nach Deisenhofen, und das durch Entfall des Geflügels sogar womöglich schneller und stabiler?

[Flogg]

Sollte nicht eigentlich nächste Woche SEV aufgrund des neuen Bahnsteigs in Gmund/Finsterwald starten? Meine auf der Website mal einen entsprechnden Hinweis gesehen zu haben, der nun weg ist. Wie ist denn hier der Stand der Dinge oder irre ich mich da?

[Boris Merath]

Wobei da eh die Frage ist - wieso eigentlich? Ist der Flügelverkehr so in Stein gemeißelt, oder könnte man nicht durch Überlagerung der drei Ziele einen 10-Minuten-Takt nach Holzkirchen (wäre dann Takt 30 auf allen Ästen) bei identischem Fahrzeugbedarf und -kilometern (das Personal müsste man sich halt leisten) schaffen, ggf unter Einkürzung der S3 nach Deisenhofen, und das durch Entfall des Geflügels sogar womöglich schneller und stabiler?

Ich könnte mir vorstellen dass das am Starnberger Bahnhof scheitert - der ist ja sowieso schon am Rande der Überlastung, wenn da jetzt auch noch alle 10 Minuten ne BOB daherkommt.... Plus dann auch noch gelegentlich ne Mangfalltalbahn. Außerdem ändert das auch nichts an dem Grundproblem, alle 5 Minuten in Holzkirchen Rangierspielchen zu machen zwecks Diesellok ankuppeln/abkuppeln klingt jetzt auch nicht so zielführend. Oder halt doch die Diesellok immer mit nach München schleppen, dann kann man aber gleich versuchen den Diesel in den ET einzubauen.

[AK1]

Sollte nicht eigentlich nächste Woche SEV aufgrund des neuen Bahnsteigs in Gmund/Finsterwald starten? Meine auf der Website mal einen entsprechnden Hinweis gesehen zu haben, der nun weg ist. Wie ist denn hier der Stand der Dinge oder irre ich mich da?

In Finsterwald wird erst mal nicht gebaut: https://www.merkur.de/lokales/region-tegern...le-8499384.html
Es scheint, der SEV war noch zu stoppen...

[Flogg]

In Finsterwald wird erst mal nicht gebaut: https://www.merkur.de/lokales/region-tegern...le-8499384.html
Es scheint, der SEV war noch zu stoppen...

Danke für den Link. Ein weiteres Armutszeugnis des Bahnlands Bayern also...

[viafierretica]

In Finsterwald wird erst mal nicht gebaut: https://www.merkur.de/lokales/region-tegern...le-8499384.html
Es scheint, der SEV war noch zu stoppen...

800.000 € für so einen lächerlichen Bahnsteig???????

[Valentin]

Ja, wie gesagt, alle Konzepte die Umrangieren erfordern sind unbrauchbar. Sowas kann man bei langlaufenden Zügen ohne großes Flügeln machen, aber sicher nicht bei dem S-Bahn-ähnlichen BOB-Verkehr wo auch noch drei Zugteile zusammenkommen. Aber wenn man mit zusätzlichen Dieselloks arbeitet kommt man um Umrangieren nicht rum, weil drei oder gar vier Dieselloks nach München mitzuschleifen ist nun wirklich keine Lösung. Deswegen fällt die Lösung halt komplett flach.

Warum soviele Loks?
Diesellok schiebt Zug von Bayrischzell nach Schftlach zu dem dort wartenden Zugteil vom Tegensee, dessen Schublok schon abgekoppelt und das Gleis gewechselt hat. Lok aus Bayrischzell schiebt Zug weiter nach Holzkirchen, wo bereits der lokgezogene Zugteil vom Schliersee steht. Die Lok wurde bereits abgekoppelt. . Von dort wird unter Oberleitung elektrisch weitergefahren.

Vorteil der Koppellösung: Es muß nicht für Dieselloks mit hoher Brandlast eine Stammstreckenzulassung beantragt werden. Und stärken und schwächen eines Zuges auf einer Strecke ist bei der S-Bahn auch kein Neuland.

[Iarn]

Diesellok schiebt Zug von Bayrischzell nach Schftlach

Zonk

[Flo]

Wenn man bedenkt das die Bundesbahn die Strecken südlich Holzkirchen in den 50er bis Anfang der 70er Jahre fest zur Elektrifizierung vorgesehen hat, inklusive Durchgangsbahhof in Schliersee... Sogar die DRG wollte schon die Strippe hängen :rolleyes:

[Metropolenbahner]

Zum Laden angeblich doch OL nötig:

Bei den hybriden Batteriefahrzeugen, wie sie die Firma Siemens unter dem Namen Mireo derzeit entwickelt, sei die Reichweite außerhalb des Oberleitungsnetzes noch zu klären, ebenso das Verhalten im Winter. Zudem brauche man dafür an den Endpunkten wie Bayrischzell Ladeoberleitungen und Umspannwerke. Denn ein Batteriefahrzeug sei aus Sicherheitsgründen nicht wie ein Auto an der Steckdose zu laden.

https://tegernseerstimme.de/bob-varianten-b...ung/595033.html

Ich hoffe nur die beziehen sich bei den Sicherheitsgründen nicht auf die 15kV und lassen die Möglichkeit aus mit 750V= zu laden.

Edit:
2. Option ist der bimodal Flirt, siehe z.B. hier
https://wwwstadlerrailcom-live-01e96f7.s3-e...b/f3vd0716e.pdf

[AK1]

Ich hätte mal eine Frage zum Flügeln...
In Holzkirchen wartet man ja gelegentlich auf den anderen Zugteil. Bei mir war heute der Bayrischzeller fast pünktlich, der Lenggrieser/Tegernseer 10 Minuten zu spät wg. Stellwerksstörung in Tegernsee.
Unter welchen Bedingungen wäre es hier möglich, getrennt zu fahren? Ohne Kuppeln wäre auch der 2. wohl schneller vorangekommen und vor der S3 abgefahren. Man müsste dann natürlich die beiden Zugteile in München wieder vereinigen.
Für mich stellen sich ergeben sich da folgende Punkte:
- Man braucht eine zweite Trasse - wie schnell geht das?
- Man braucht einen Tf - in Holzkirchen sollte das aber wohl verhältnismäßig leicht sein, die Verzögerung war ja auch schon seit der Abfahrt in Tegernsee absehbar.
Dass beides kostet, ist klar...
- Wie kriegt man die beiden Züge wieder zusammen? Dazu braucht man wohl ein Gleis, auf das der zweite Zugteil einfahren kann, wenn es belegt ist. Sowas ist ja gewöhnlich nur da der Fall, wo es betrieblich nötig ist. Gibt es da am Starnberger Bahnhof Möglichkeiten? Wobei natürlich der 2. Tf eh wieder zurückmuss, ggf. wäre auch eine getrennte Führung für den Rückweg möglich? Klar, kostet nochmal Trassengebühren...

[uferlos]

Im Starnberger Flügelbahnhof gibt es keine LS zum kuppeln, wie es beispielsweise Holzkirchen hat.

[Martin H.]

Wenn man schon Trassen "in der Schublade" hat, Naja, bis zu zehn Minuten? Sonst gern mal eine Stunde +X, aber auch schneller.

Und der Tf, das geht wenn er Feierabend hat und dann länger macht, die Lokführer den vereinigten Züge sitzen ja nicht alle im Bahnhofscafé und warten, bis "ihr Zug" zurückkommt.

Im Fernverkehr gibt es mitunter mehrere Kuppelversuche und bei getrennter Führung dann ordentlich Verspätung.
Hier wird auch mal länger gewartet, in Tutzing bei der Werdenfelsbahn oder in Neufahrn bei der S1 auch.
In München beim Vereinigen blieben noch Schriftliche Befehle. Aber das dauert so lange, dass Warten schneller ist, bzw. hält der Zug dann wahlweise S3, S7 oder den Meridian beim Schreiben auf.

[Mark8031]

Die BOB hat sich am Wochenende wieder beliebt gemacht. Zu wenig SEV-Busse, Störung mit Zugausfällen und keine Information.

[Jean]

Die Frage ist doch: hat die BOB wirklich den SEV organisiert oder tut es die DB?

[Mark8031]

Wieso sollte die DB den SEV organisieren? Das verkehrsdurchführende EVU ist die BOB.

[Valentin]

Schon 2018 Akku-Fahrzeug bei der BOB im Einsatz?

Laut Münchner Merkur könnte schon 2018 ein Siemens-Akku-Fahrzeug zwischen Tegernsee und Schaftlach pendeln. Das Fahrzeug könnte in Verbindung zu einem fest geplanten Testfahrzeuges für die ÖBB zusätzlich gefertigt werden.

[Jean]

Wieso sollte die DB den SEV organisieren? Das verkehrsdurchführende EVU ist die BOB.

Nun, wer ist für die Sperre zuständig? Nicht die BOB!

[146225]

Nun, wer ist für die Sperre zuständig? Nicht die BOB!

SEV organisiert üblicherweise aber schon das zuständige EVU. Ist ja auch nicht so, dass man im Hause Transdev nichts von Bussen verstehen würde.

[MVG-Wauwi]

Oh, je... Gut, dass ich vergangenes Wochenende in weiser Voraussicht auf AEV - Auto-Ersatzverkehr umgestiegen bin :huh: - nicht, dass es eine Freude ist, sich in die Karawanen ins Tegernseer Tal einzureihen - aber es ist das geringere Übel, vor allem, wenn auch das Rad noch dabei ist.
Nein, die Frage, ob sich als Städter auf ein Auto verzichten lässt, entscheidet sich nicht an der Mobilität innerhalb, sondern an dem Angebot, das sich außerhalb der Stadtgrenzen findet .

[S-Bahn 27]

Es erfolgt durch DB Netz rechtzeitig vor notwendigen Sperrungen eine Kundeninformation an die jeweiligen EVU, diese wiederum organisieren dann den Schienenersatzverkehr.
Bauarbeiten sind halt einfach ab- und an nötig, ist ja auch im Interesse der EVU, bevor überall Langsamfahrstellen wachsen oder sich keine Signale mehr auf Grün stellen lassen.

[P-fan]

Schon 2018 Akku-Fahrzeug bei der BOB im Einsatz?

Laut Münchner Merkur könnte schon 2018 ein Siemens-Akku-Fahrzeug zwischen Tegernsee und Schaftlach pendeln. Das Fahrzeug könnte in Verbindung zu einem fest geplanten Testfahrzeuges für die ÖBB zusätzlich gefertigt werden.

Und dann Umsteigezwang in Schaftlach?

[Iarn]

Schon 2018 Akku-Fahrzeug bei der BOB im Einsatz?

Laut Münchner Merkur könnte schon 2018 ein Siemens-Akku-Fahrzeug zwischen Tegernsee und Schaftlach pendeln. Das Fahrzeug könnte in Verbindung zu einem fest geplanten Testfahrzeuges für die ÖBB zusätzlich gefertigt werden.

Ich muss sagen, das wäre eine für deutsche Verhältnisse wirklich beeindruckende Geschwindigkeit.