[M] Bauarbeiten und Umleitungen bei der Tram

[Auer Trambahner]

Wegen dem Netsplit und den fehlenden Streckengenehmigungen entlang der 12er seh ich die S und vor allem T doch eher aufm 39er kommen.
T evtl. Linie 15

[Martin H.]

Also ob sich ein SEV auf dem kurzen Stückerl rechnen würde? Außer der Hopfenstraße ist alles auch anders angebunden, und bevor der Bus losgefahren ist kann er eh gleich wieder umkehren.

[spock5407]

Ich würde halt einfach gleich Romanplatz<>Hbf im Takt 5 mit Gelenkern und Buszügen im SEV fahren, wie es letztes Jahr ja auch war.
Schlechter als Takt10 ist das auch nicht. Mutmasslich auch nicht viel langsamer, weil die Stummel-16er eh nicht plan sein werden.

Wenn man geschickt gewesen wäre, hätte man das zeitlich auch gleich mit dem Abzweigeinbau für die Hilfswendeschleife Nibelungenstr. verbunden.

[Jean]

Wäre wohl auch besser.

[TramBahnFreak]

Dann kämen aber halt auch wieder die nicht ganz unberechtigten Beschwerden und Nachfragen, warum man wegen ein paar Metern Baustelle am Hauptbahnhof den gesamten Linienast lahmlegt...

=> Wie man's macht, is' falsch... :ph34r:

[spock5407]

Und so werden die Beschwerden wg. Umstieg, überfüllten und unregelmässige Bahnen kommen.

Beschwer!

[P-fan]

... Aber mal eine andere Frage, ist diese Baustellendurchbindung eigentlich kürzer als der z.b. der normale 19er?

Würde vorschlagen, sowas mal als Rechenaufgabe in die Schulbücher aufzunehmen.

Die Fahrzeit von/zur Schwanseestraße ist um 10 bzw. 11 Minuten* kürzer als von/zur St.-Veit-Straße, also dürfte es für die Linie 39 auf 11 Kurse hinauslaufen.

*zwangsläufig auf volle Minuten gerundet, intern wird ja bekanntlich mit halben Minuten kalkuliert

[Lazarus]

Würde vorschlagen, sowas mal als Rechenaufgabe in die Schulbücher aufzunehmen.

Die Fahrzeit von/zur Schwanseestraße ist um 10 bzw. 11 Minuten* kürzer als von/zur St.-Veit-Straße, also dürfte es für die Linie 39 auf 11 Kurse hinauslaufen.

*zwangsläufig auf volle Minuten gerundet, intern wird ja bekanntlich mit halben Minuten kalkuliert

Da bin ich ja mal gespannt, ob der 39er dann wenigstens pünktlicher ist :ph34r:

[Jean]

Warum sollte er? Die Müllerstraße und die Fraunhoferstraße sind da so schöne Kandidaten...

[spock5407]

Da gehts in der Regel besser durch als man denkt.

[Flo]

Des hätte man eigentlich gleich dazu hernehmen können, am HBF Vorleistungen fürs 3.Gleis zu machen, oder halt dann gleich die Verbindung Prielmayer - Arnulf.. Aber ist ja nur ein Monat Sperre und nicht 10.. :ph34r:

[Rathgeber]

Des hätte man eigentlich gleich dazu hernehmen können, am HBF Vorleistungen fürs 3.Gleis zu machen, oder halt dann gleich die Verbindung Prielmayer - Arnulf.. Aber ist ja nur ein Monat Sperre und nicht 10.. :ph34r:

Dafür hätte man innerhalb weniger Monate die Planfeststellung einleiten und abschließen müssen.

[Oliver-BergamLaim]

Dafür hätte man innerhalb weniger Monate die Planfeststellung einleiten und abschließen müssen.

Dafür wiederum bräuchte man vermutlich einfach eine Personaldecke, die der Größe und Wirtschaftskraft unserer Stadt angemessen ist, damit Planfeststellungen für einen besseren Wendeschleifen-Umbau nicht 2 Jahre und für Neubaustrecken nicht 5 Jahre brauchen. Aber das ist von der Politik nicht gewollt, denn das würde ja Geld kosten, das dann für neue Windradl in der Nordsee fehlen würde.

[TramBahnFreak]

Man sollte dazu übergehen, jedes Mal, wenn hier jemand Windräder erwähnt, ein Stamperl xy zu leeren.
Das wird ja langsam schlimmer als das "Pasing!"-Geplärr manch anderer... B-)

[Rathgeber]

Oida! Die MVG hat vom 12.-15.09. die Bauphase 2a, 2b oder 2c angekündigt.

[Lazarus]

Oida! Die MVG hat vom 12.-15.09. die Bauphase 2a, 2b oder 2c angekündigt.

Naja, damit kann ich leben. Schlimmer wirds nach der Wiesn, weil dann der 19er den Bahnhof nicht anfährt. :rolleyes:

[spock5407]

Du hast ne ausgezeichnete Ersatzlinie, bei mir ist "MVG Fuß" angesagt.

[Lazarus]

Du hast ne ausgezeichnete Ersatzlinie, bei mir ist "MVG Fuß" angesagt.

Naja, bis Hbf Süd darf ich auch erstmal laufen....

[spock5407]

Kannst ja bei Lob&Tadel nach nem Rollator fragen, wennst es nicht ums Bahnhofseck rum schaffst.

[Lazarus]

Kannst ja bei Lob&Tadel nach nem Rollator fragen, wennst es nicht ums Bahnhofseck rum schaffst.

Das Problem ist halt, das die U2 vom Hbf Süd ein Stück weg ist. Mal sehen, wie man durch die Baustelle dann durchlaufen kann...

[Mark8031]

Das Problem ist halt, das die U2 vom Hbf Süd ein Stück weg ist. Mal sehen, wie man durch die Baustelle dann durchlaufen kann...

Kannst ja auch Fraunhoferstraße oder sogar Giesing umsteigen, wenn Dir der Weg zu weit ist.

[Lazarus]

Kannst ja auch Fraunhoferstraße oder sogar Giesing umsteigen, wenn Dir der Weg zu weit ist.

Danke für den Tipp Mark. Werde dann Fraunhoferstr mal testen, wenn es soweit ist.

[khoianh]

Mit der Führung des 12ers zur Amalienburgstr statt einer Führung Amalienburgstr - Hackerbrücke erhofft man sich wohl, die Fahrgäste nördlich des Romanplatzes vom 16er-Stummel fernzuhalten und stattdessen über den Rotkreuzplatz zu schicken. Die Hopfenstraße ist jetzt suboptimal angebunden, ja, vor allem weil man beim 58er die Haltestelle Seidlstraße in unmittelbarer Umgebung ebenfalls gekübelt hat... Aber man hat auch den Reichenbachplatz monatelang vom Verkehr abgeschnitten, ganz ohne Bauarbeiten. :rolleyes:

[Entenfang]

Ich würde halt einfach gleich Romanplatz<>Hbf im Takt 5 mit Gelenkern und Buszügen im SEV fahren, wie es letztes Jahr ja auch war.
Schlechter als Takt10 ist das auch nicht. Mutmasslich auch nicht viel langsamer, weil die Stummel-16er eh nicht plan sein werden.

Ich finde es ja schon interessant, dass beim 18/19 West alle Inselbetrieb statt SEV gefordert haben. Jetzt haben wir nahezu die identische Ausgangslage und alle fordern SEV statt Stummellinie. :rolleyes:

Takt 5 im Gleisdreieck sollte problemlos gehen, zumal auf dem 16er keine größeren Abweichungen zu erwarten sind, da fast ausschließlich besonderer Bahnkörper.

Insofern finde ich: Bravo, die MVG hat vom SEV-Desaster auf 18/19 West gelernt. Trambetrieb richtig, aber Takt 5 hätte es schon sein dürfen. Auf keinen Fall SEV auf ganzer Linie, der wie in der Landsberger Str. hoffnungslos im Stau feststeckt.

Zum Thema SEV zwischen Hackerbrücke und Hbf:
Welchen Linienverlauf hättet ihr euch denn gewünscht? Das finde ich jetzt nicht ganz trivial...

[Iarn]

Insofern finde ich: Bravo, die MVG hat vom SEV-Desaster auf 18/19 West gelernt. Trambetrieb richtig, aber Takt 5 hätte es schon sein dürfen.

Das Bravo hätte ich aber nur im Fall eines fünf Minuten Taktes gegeben, so hat die MVG nur gezeigt, dass es zwei schlechte Lösungen für das Problem gibt...

[uferlos]

Das Bravo hätte ich aber nur im Fall eines fünf Minuten Taktes gegeben, so hat die MVG nur gezeigt, dass es zwei schlechte Lösungen für das Problem gibt...

Zumindest ein 7/8 Takt mit großen Wagen hätte es auch getan. Aber das wäre nicht bedarfsgerecht....

[spock5407]

[Welchen Linienverlauf hättet ihr euch denn gewünscht? Das finde ich jetzt nicht ganz trivial...

Vom Westen kommend: Arnulfstr., links ab in Seidlstr., rechts ab in Marsstr., weiter über Elisenstr., links ab in Luisenstr., retour dann via Arnulfstr.
Also große Häuserblockschleife, wie im Sommer 2016. War nicht toll, aber besser doch als MVG Fuß und Takt10-Tram.
Takt5 mit Gelenkern bzw. Buszügen.

Alternative: Arnulfstr. - Bahnhofplatz (dort Endhst) - Bayerstr. - Paul-Heyse-Unteführung - Arnulfstr.


Man darf nämlich die Kurzstreckenfahrgäste in dem Bereich nicht unterschätzen: Hbf-ZOB-Marstr. (AO-Hostel) ist recht gut genutzt, ebenso kommt es gerne
zu Fahrgastschüben mit größeren Gruppen von und zum Zirkus Krone Ri Westen, wo dann Takt 10 schnell zum Engpass wird (insbesondere mit R2), wenn von
der Hackerbrücke her auch Umsteiger kommen.
Gerade Hackerbrücke ist aber nicht wirklich toll zum Umsteigen. Die Wege sind eng und sonderlich nah ist es auch nit.

[Boris Merath]

Ich finde es ja schon interessant, dass beim 18/19 West alle Inselbetrieb statt SEV gefordert haben. Jetzt haben wir nahezu die identische Ausgangslage und alle fordern SEV statt Stummellinie. :rolleyes:

Der Inselbetrieb wäre aber keine Stummellinie gewesen sondern hätte direkten Anschluss zur U-Bahn gehabt. Außerdem hätte es ja den weiterführenden Bus-SEV auch gegeben.

Dazu kommt, dass es die "Stummellinie" auch beim 18/19-SEV gab, allerdings mit Bus statt Tram. Man hatte hier also die Nachteile des Bus-SEVs mit den Nachteilen des Inselbetriebs kombiniert.

Auf dem 16er sieht es ganz anders aus - der Stummel endet an der Hackerbrücke, von wo aus man dann noch mal 200m laufen muss um auf die S-Bahn umzusteigen, und das für nur eine Haltestelle.

Im Fall der Linie 16 bedeutet der Betrieb der Stummellinie im Vergleich zum SEV-Bus für die meisten Leute einmal öfter umsteigen, was beim Inselnetz der 18/19 nicht der Fall gewesen wäre.

[P-fan]

Verwegener Vorschlag, mit der MVG natürlich illusorisch, Tram endet nicht an der Hackerbrücke, sondern fährt weiter bis Hopfenstraße, Fahrgastwechsel (Aus- UND Einsteiger), Rückwärtsfahrt zum Gleisdreieck, Wenden mit Fahrgästen und Weiterfahrt zum Romanplatz.

Geht nicht? Doch, in Karlsruhe ging das vor ca. 20 Jahren, als die Tram-Strecke von der Schleife Neureuter Straße verlängert wurde zur Hst Siemensallee und dort keine Wendemöglichkeit war, da wurde auf dem Abschnitt in einer Richtung mit Fahrgästen rückwärts gefahren.

Bei einem Nur-10-Min.-Takt sollte das nicht nur bis Hopfenstraße, sondern bis Hbf-Nord kein Problem sein.

[Martin H.]

Und dort dann Kletterweichen..... *

Spocks SEV, also so schlecht ich diese Lücke auch finde, da fährt der Bus viel weitere Strecken zum Wenden als was er dann eigentlich überbrückt.


*) Am Dreieck dann wieder, um es nutzen zu können.
Oh, Denkfehler, dann ans ja die Türen...
Also eigentlich bräuchte man Zweirichtungswagen.