Ausbau der S4 West in München

[ralf.wiedenmann]

Ab 11.12.2017 hält der RE57501 von Memmingen nach München wieder um 6:40 in Fürstenfeldbruck. Ich frag mich, ob nun Wagenmaterial mit 77cm hohen statt 55cm hohen Einstiegen zum Einsatz kommt. Vor 2 Jahren wurde dieser Halt gestrichen, da der Höhenunterschied zwischen den 96cm hohen Bahnsteigen und den 55cm hohen Einstiegen zu hoch war.

Leider auch ein Fehler und wird vor dem Fahrplanwechsel wieder gelöscht. Als Erinnerung habe ich einen Screenshot gemacht: http://www.railblog.info/?p=16887

[ralf.wiedenmann]

Im April 2019 soll die Vorplanung abgeschlossen werden und danach startet die Entwurfsplanung. Hoffen wir, dass es bei der unendlichen Geschichte nicht wieder Verzögerungen gibt...

[ralf.wiedenmann]

Behinderbeirat kritisiert barrierefreien Umbau Bahnhof Puchheim: SZ, 30.11.2017: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerst...umbau-1.3772806

[ralf.wiedenmann]

Merkur, 30.11.2017: https://www.merkur.de/lokales/fuerstenfeldb...4-9412749.html: „Landtagsvize: Stammstrecken-Pläne verschlechtern Takt auf der S4“

„Zähle man die Regional- und S-Bahnzüge derzeit zusammen, dann kommt man auf sechs S-Bahnzüge und drei Regionalzüge in der Spitzenstunde am Morgen, also neun Züge pro Stunde. Nach Inbetriebnahme der Stammstrecke sollten es nur noch acht Züge pro Stunde sein: Vier reguläre S 4-Züge im 15 Minuten-Takt, zwei Express S-24-Bahnen von Buchloe und zwei Regionalzüge. ...
Die Verantwortlichen hätten zugesichert, im Falle der S 4 für eine Korrektur zu sorgen, berichtet Bocklet.“
Ebenfalls auf Bockkets Homepage: http://www.reinhold-bocklet.de/index.php/8...ssicht-gestellt
Da bin ich ja gespannt. Werde dieses Zitat aufbewahren.

[Mark8031]

Stimmungsmache. Erstens betreffen die 9 Züge gerade mal Geltendorf. Zweitens handelt es sich nur um eine einzige Stunde. Dass es für den Rest des Tages für alle besser wird bleibt natürlich unerwähnt.

[ralf.wiedenmann]

Nur sind in der Spitzenstunde auch am meisten Fahrgäste unterwegs!

[Mark8031]

Und trotzdem betrifft es nur Geltendorf. Und da ist der eine Zug verkraftbar.

[Jean]

NEIN! Die Welt bricht zusammen!

[ralf.wiedenmann]

Und trotzdem betrifft es nur Geltendorf. Und da ist der eine Zug verkraftbar.

Nein, es betrifft nicht nur Geltendorf. Es geht um die Anzahl von Sitz- & Stehplätzen in der Spitzenstunde. Und da macht es schon einen Unterschied, ob in Pasing aus Richtung Geltendorf statt 9 nur noch 8 Züge ankommen.

Schaut euch mal das Gutachten zur 2. Stammstsrecke an: https://www.2.stammstrecke-muenchen.de/medi...enchen_2025.pdf. Die Seiten 50 und 51 zeigen klar und deutlich.
Das höchste Fahrgastaufkommen in der Spitzenstunde vor Einfahrt in die Stammstrecke wird der Streckenast von Geltendorf aufweisen:
S4/S24 Leienfelssstr.-Pasing: 5 880
S8/S15 Leuchtenbergring-Daglfing: 5 840
S8/S15 Neuaubing-Westkreuz: 5 360
S2 Obermenzing-Laim: 4 850
S3/S13 Langwied-Pasing: 4 230
S6 Riem-Berg am Laim: 3 890
S2 Fasangarten-Geising: 2 810
S1/S21 Oberschleissheim-Feldmoching: 2 260
S7 Perlach-Giesing: 1 810
S7 Mittersendling-Harras: 1 690

Auch wenn diese Studie auch nicht über alle Zweifel erhaben ist, zeigt sich deutlich, dass die S4 West am meisten Fahrgäste in der Spitzenstunde aufweist.

[Mark8031]

Nein, macht es nicht.

[ralf.wiedenmann]

Ergänzte Analyse:
Schaut euch mal das Gutachten zur 2. Stammstsrecke an: https://www.2.stammstrecke-muenchen.de/medi...enchen_2025.pdf. Die Seiten 50 und 51 zeigen klar und deutlich.
Das höchste Fahrgastaufkommen in der Spitzenstunde vor Einfahrt in die Stammstrecke wird der Streckenast von Geltendorf aufweisen: Dabei wurde in der Nutzen-Kosten-Studie folgenden Anzahl an ET423 (oder äquivalentes Fahrzeug) unterstellt:
S4/S24 Leienfelssstr.-Pasing: 5 880: 17x, Auslastung: 64%
S8/S15 Leuchtenbergring-Daglfing: 5 840: 17x, Auslastung: 63%
S8/S15 Neuaubing-Westkreuz: 5 360: 17x, 58%
S2 Obermenzing-Laim: 4 850: 14x, 64%
S3/S13 Langwied-Pasing: 4 230: 13x, 60%
S3/S13 Trudering-Berg am Laim: 4 150: 14x, 54%
S6 Riem-Berg am Laim: 3 490: 10x, 64%
S2 Fasangarten-Giesing: 2 810: 12x, 43%
S1 Oberschleissheim-Feldmoching: 2 260: 8x, 52%
S7 Perlach-Giesing: 1 810: 6x; 55%
S6 Lochham-Westkreuz: 1 730: 8x, 40%
S7 Mittersendling-Harras: 1 690: 6x, 52%

Auch wenn diese Studie auch nicht über alle Zweifel erhaben ist, zeigt sich deutlich, dass die S4 West am meisten Fahrgäste in der Spitzenstunde aufweist.

Zumindest sollte man bei der S4 West und der S8 Ost den einen Vollzug auf Langzug verstärken: Dann könnte man die Spitzenstundenauslastung bei der S4 von 64% auf 60% reduzieren, und bei der S8 von 63% auf 60%.
Auch der S2 West sollte man mindestens einen Vollzug auf Langzug verstärken: Statt 64% neu 59% Auslastung.
Und der S6 Ost sollte man noch einen Langzug spendieren: statt 64% auf 58%.

Wenn man die Leute vom Autofahren abbringen will, sollte man höchstens eine Auslastung von 60% zulassen. Nochmals zur Erinnerung: Auf der Stammstrecke vom Osten hat man so tiefe Auslastungen, dass diese in der Studie überhaupt nicht der Rede Wert sind. Und selbst vom Westen sind die Stammstreckenauslastungen recht gemütlich (alte: 39%, neue: 56%). Welche Annahmen da genommen wurde, frage ich nicht.

[Iarn]

RIS zum Verkehrskonzept Münchner Westen.
Hier wird auf Seite 14ff. auch auf den mehrgleisigen Ausbau der S4 eingegangen. Positiv ist, dass im Falle des Ausbaus alle BÜs auf Münchner Gebiet wegfallen sollen.

Alle derzeit höhengleichen Bahnübergänge müssen beseitigt bzw. höhenfrei umgebaut werden. Im 22. Stadtbezirk betrifft dies die Bahnübergänge Hellensteinstraße, Germeringer Weg und Waldweg. Die bestehenden Bahnüberführungen an den S-Bahnhöfen Aubing und Leienfelsstraße sowie die Bahnüberführung Limesstraße müssen umgebaut bzw. erneuert werden. Zum anderen wird ein mehrgleisiger Ausbau nach derzeit vorliegenden Informationen unter anderem Flächen der Eichenauer Straße in Anspruch nehmen und einen Neubau oder zumindest einen Teilneubau der Eichenauer Straße zur Folge haben. Aufgrund der damit verbundenen Eingriffe in die Aubinger Lohe wird dabei die künftige Funktion der Eichenauer Straße im Benehmen mit der Gemeinde Puchheim zu klären sein.

Aber da die Schrankenschließzeiten mit dem Startkonzept 2026 sich ungünstig entwickeln ist Eile von Nöten

Unabhängig davon wurde dem Referat für Stadtplanung und Bauordnung von der DB Netz AG, Regionalbereich (RB) Süd im Juni 2017 mitgeteilt, dass sich im Zuge der Umsetzung des Betriebskonzeptes der 2. Stammstrecke die Schrankenschließzeiten an der Brunhamstraße von heute ca. 26 Minuten/Stunde auf zukünftig ca. 45 Minuten/Stunde erhöhen werden. Aufgrund dieser geplanten veränderten Schrankenschließzeiten, sind alternative Lösungen zur bestehenden höhengleichen Querung des Bahnübergangs Brunhamstraße inkl. einer möglichen Höhenfreimachung von der Verwaltung baldmöglichst zu untersuchen. Die konzeptionellen, verkehrlichen Grundlagen werden dazu vom Referat für Stadtplanung und Bauordnung erstellt

[ralf.wiedenmann]

Alter Wein in neuen Schläuchen. Während es bisher hieß, der Ausbau des S4 West sei integraler Bestandteil des Bahnknotenprogramms Münchens heisst es nun: Die S4 West „... ist wichtiger Bestandteil des von der Staatsregierung vorgesehenen Ausbauprogramms für den Schienenverkehr in der Region München.“ Die Notwendigkeit des Ausbaus der S4 West sei unstreitig. Dies wird ja auch mit der Ausschreibung der Planungsschritte Grundlagenermittlung und Vorplanung unterstrichen. Auszug eines Schreibens des STMIs auf mein Email.

Allerdings ändert das nichts daran, dass Bahn und Staatsregierung Öffentlichkeit und Landtag seit 2012 in Sachen Planungsfortschritt einen Bären aufgebunden hat.

[Iarn]

Ist nicht der Bahnknoten Bundesverkehrswegeplan und das Ausbauprogramm für den Schienenverkehr rein vom Freistaat?

[ralf.wiedenmann]

Nein!
Aus der Homepage des STMI:
„Bahnknoten München
Der Bahnknoten München ist das größte Schienenprojekt des Freistaats für die kommenden Jahre und Jahrzehnte. Dieses Projekt hat nicht nur für München, sondern für ganz Bayern höchste Bedeutung. Aufgrund steigender Bevölkerungszahlen ist der Schienenverkehr in München und der gesamten Region in den letzten Jahren an seine Kapazitätsgrenzen gelangt. ... Ein weiterer Bestandteil des Bahnknoten-Konzeptes ist der Ausbau der Bahnstrecke zwischen Pasing und Eichenau. Mit dem geplanten Streckenausbau sollen zusätzlich zu dem mit Inbetriebnahme der 2. Stammstrecke schon verbesserten Fahrtenangebot auf der S 4 noch weitere Fahrmöglichkeiten hinzukommen.“
Siehe: http://www.stmi.bayern.de/vum/schiene/infr...uktur/index.php

[Iarn]

Aber es gibt doch auch ein Projekt des Bundesverkehrswegeplan mit Titel Bahnknoten München oder?

[Metropolenbahner]

Aber es gibt doch auch ein Projekt des Bundesverkehrswegeplan mit Titel Bahnknoten München oder?

Klar hier:

http://www.bvwp-projekte.de/schiene/K-005-.../K-005-V01.html

4-gleisiger Ausbau München-Daglfing - München-Johanneskirchen,
Ausbau Bahnhof Pasing u. Überleitverbindung von Regionalbahn-Gleisen zur 2. S-Bahn-Stammstrecke,
2-gleisiger Ausbau München-Daglfing - München-Trudering (Truderinger Spange),
neue 1-gleisge VbK mit Überwerfung zur niveaufreien Anbindung an Rbf Riem,
Wendeanlage für S-Bahn im Bf Hallbergmoos,
1-gleisige NBS Walpertskirchen - Erding (neu) (Walpertskirchener Spange),
2-gleisiger Ausbau Erding (neu) - Flughafen-Bf

[ralf.wiedenmann]

Hier noch die Zsf der BEG von März 2016: https://beg.bahnland-bayern.de/de/planung/i...en-Muenchen.pdf

Einzig Walpertskirchener Spange erscheint sowohl im bayrischen als auch im BVWP-Bahnknoten München

[ralf.wiedenmann]

Ausbau S4-West lässt noch länger auf sich warten
SZ, 21.12.2017:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerst...arten-1.3801280

[gmg]

In 'bruck haben sie diese Woche einen großen Hang kahl gefällt, um die OL vor Baumfall zu schützen.
Zeitungsartikel
Mir kommt das nur ziemlich fadenscheinig vor, da der Hang deutlich weiter hoch geht, als die Bäume überhaupt hinuterstürzen könnten.

[Mark8031]

Nein. Holzt Du unten aus, dann kullern sie von oben schön runter. Das ist schon gut so. Und sogar der Bund Naturschutz hat die Notwendigkeit gesehen.

[gmg]

sogar der Bund Naturschutz hat die Notwendigkeit gesehen.

Weil ihm die Vorstellungskraft fehlt, das Szenario realistisch einzuschätzen. Bäume haben jede Menge Äste. Die Kullern nicht einfach einen Hang runter. Warst du mal vor Ort und hast das Ganze gesehen?

[Mark8031]

Ich bin regelmäßig in FFB und kenne die Situation ganz gut.

[Lazarus]

Nein. Holzt Du unten aus, dann kullern sie von oben schön runter. Das ist schon gut so. Und sogar der Bund Naturschutz hat die Notwendigkeit gesehen.

Als wenn sich der Bund Naturschutz gegen die Bahn stellt. Dazu muss man schon ziemlich naiv sein, um das zu glauben.... :rolleyes:

[146225]

Als wenn sich der Bund Naturschutz gegen die Bahn stellt. Dazu muss man schon ziemlich naiv sein, um das zu glauben.... :rolleyes:

Oft genug passiert.

[Mark8031]

Als wenn sich der Bund Naturschutz gegen die Bahn stellt.

Bund Naturschutz ist generell gegen alles. Auch gegen die Bahn, besonders beim Ausbau.

[Meikl]

Merke: Naturschutz ungleich Umweltschutz (um nicht sogar zu sagen: häufig konträr)

[218 466-1]

Als wenn sich der Bund Naturschutz gegen die Bahn stellt. Dazu muss man schon ziemlich naiv sein, um das zu glauben.... :rolleyes:

Oder man googelt einfach und findet das, das, das, das und das.
Noch Fragen?

[ralf.wiedenmann]

Als Leserbrief an die SZ versendet (ausserdem an MDLs für eine Landtagsanfage):
Ausbau des S4-West: Fehleinschätzung oder Irreführung durch die Staatsregierung

In „S4-Ausbau lässt noch länger auf sich warten“ (SZ vom 22.12.2017: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerst...arten-1.3801280) wird berichtet, dass die Planfeststellung erst Ende des nächsten Jahrzehnts starten wird. Der verantwortliche Staatsminister Joachim Herrmann hat damit sein 2014 abgegebenes Versprechen, sich für einen schnellstmöglichen Ausbau einzusetzen, ganz klar gebrochen. Über Jahre hinweg berichtete die Staatsregierung über angebliche Planungsfortschritte, die es gar nie gab. Wie lange lassen sich das Pendler und Landtag noch gefallen?

Ende August wurde die Planung des S4-Ausbaus EU-weit ausgeschrieben. Seit 2012 hat die Staatsregierung immer wieder von angeblichen Planungsfortschritten beim S4-Ausbau berichtet, die sich nun in Luft aufgelöst haben. Ende August wurden nämlich nur die ersten beiden Planungsphasen, die Grundlagenermittlung und die Vorplanung ausgeschrieben. Entgegen den Beteuerungen des Bayerischen Verkehrsministers Joachim Herrmann und seinem Vorgängen Martin Zeil, die Planungen beim S4-Ausbau voranzutreiben, ist seit 2012 nichts passiert. Zur Irreführung der Staatsregierung im Einzelnen:

1. Im März 2012 posaunt Staatsminister Martin Zeil „Tür für den Ausbau ist geöffnet“ hinaus und berichtet, dass die Bahn die Vorplanung zum S4-Ausbau erstellt hätte (http://www.bayern.de/zeil-tuer-fuer-den-au...-ist-geoeffnet/). Wenn heute, fast 6 Jahre später, noch nicht einmal die Grundlagenermittlung steht, wie kann da die Vorplanung schon abgeschlossen sein? Das Verkehrsministerium würde gemeinsam mit der Bahn eine Arbeitsgruppe einsetzen, um den Ausbauumfang zu optimieren.
2. Am 13.5.2014 liess Herrmann die Katze aus dem Sack: Nur noch drei statt vier Gleise bis Eichenau sollen ausreichen (http://www.stmi.bayern.de/med/pressemittei.../162b/index.php). Er verspricht die Planungen rasch voranzutreiben.
3. In der SZ vom 19.11.2014 (http://www.gruene-grafrath.de/s4/sz141119.pdf) wird Herrmann zitiert, dass das 3. Gleis schon 2019 befahrbar sein soll.
4. Im August 2014 bestätigt die Staatsregierung, mit drei Gleisen könne der gleiche Fahrplan wie mit vier Gleisen gefahren werden (https://www.bayern.landtag.de/www/ElanTextA.../17_0002606.pdf), sie musste jedoch nur ein Jahr später eingestehen, dass noch die betrieblichen Anforderungen erarbeitet werden müssten (http://www1.bayern.landtag.de/ElanTextAbla.../17_0007968.pdf).
5. Im August 2015 bedauert die Staatsregierung, dass die Entwurfsplanung noch nicht abgeschlossen werden konnte (http://www1.bayern.landtag.de/ElanTextAbla.../17_0007968.pdf). Sie suggeriert damit, dass diese schon gestartet wurde, was natürlich falsch ist! Die Entwurfsplanung ist der dritte Planungsschritte, nach der Grundlagenermittlung und der Vorplanung, welche bekanntlich bis heute nicht eingeleitet wurden.
6. Am Aschermittwoch 2016 versprach Joachim Herrmann höchstpersönlich sich dafür einzusetzen, dass beim S4-Ausbau bis Ende 2017(!) die Planfeststellung beantragt würde (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerst...en-is-1.2859718). Dies wäre bereits der vierte Schritte im Planungsprozess, wie wir heute wissen, wurden nicht einmal der erste eingeleitet.
7. Nicht nur der Minister, auch die ihm unterstellte Bayerische Eisenbahngesellschaft suggeriert Planungsfortschritte beim S4-Ausbau. Im März 2016 behauptet sie, der S4-Ausbau befinde sich in der Vorplanung (https://beg.bahnland-bayern.de/de/planung/i...en-Muenchen.pdf), was schlichtweg falsch ist.
8. Im April 2016 berichtet MdL Reinhold Bocklet (Fürstenfeldbruck Ost), dass sich die für 2016 geplante Fertigstellung der Vorplanung um ein Jahr verschieben würde, wegen begrenzten Planungskapazitäten der Bahn (http://reinhold-bocklet.de/index.php/aktue...n-dirk-flechsig).
9. Ende August 2017 schreibt die DB Netz die Planungsphasen Grundlagenermittlung und Vorplanung europaweit aus (https://www.competitionline.com/de/ausschre...eibungen/276831). Damit ist bewiesen, dass die Bahn bei der Planung des S4-Ausbaus in den letzten knapp sechs Jahren bei der Planung des S4-Ausbau keinen einzigen Finger gerührt hat.

Bleibt nur noch der Frage. Hat die Bahn der Staatsregierung über die letzten knapp sechs Jahren einen Bären aufgebunden, oder Bahn und Staatsregierung zusammen der Öffentlichkeit und dem Landtag? Ein Skandal ist es allemal.

[Metropolenbahner]

Als Leserbrief an die SZ versendet (ausserdem an MDLs für eine Landtagsanfage):
Ausbau des S4-West: Fehleinschätzung oder Irreführung durch die Staatsregierung

Schön zusammengefasst. Die Vorplanung 2012 dürfte sich auf den 4gleisigen Ausbau bezogen haben, möglicherweise hat da dann keiner gelogen und die war wirklich schon fertig, nur wollte man sie dann halt plötzlich nicht mehr.

Ansonsten: In NV-Beitrag über Augsburg hab ich den Link zu den Aussschreibungsunterlagen gepostet, dort gibts auch Bildfahrpläne für das Gesamtnetz, inkl. Buckloe-München in den 3 Betriebsphasen Status Quo, nach S21-, nach Stamm2-Eröffnung. Kannst ja mal schauen, ob was Neues dabei sein sollte, auf den ersten Blick nicht, aber ich bin da auch nicht so tief drin wie Du.