[M] MVV strebt neues Tarifsystem an

[Mark8031]

Cool, also Tariferhöhung 12/2018, 6/2019 und 12/2019.

[spock5407]

Wenns zum Juni 2019 überhaupt was wird. Ich denke, man würde das dann eh gleich auf einen großen Fpl-Wechsel verschieben.

[Pasinger]

Gestern im Ausschuss ging es aber speziell um die Änderung bei den Schülertickets mit einer Vergrößerung des Geltungsraums.
Und hier fördert der Freistaat nur bestimmte Aus- und Fortbildungswege (§45a Beförderungsgesetz).

Nebenbei soll auch ein U21-Tarif mit separater Streifenkarte und eine Isarcard ab 65 ohne Sperrzeit eingeführt werden und Tarifkreise, die mehrfach durchfahren werden, werden nur noch 1x gezählt.
Es gibt einen Innenraum M und 6 Außenkreise.

Die Tarifänderungen sollen zum kleinen Fahrplanwechsel am 10.6.2019 erfolgen, für die Schüler zum Schulbeginn 2019.

Meine Quelle: Ich war bei der Präsentation dabei.

[Iarn]

abendzeitung Erst 2019: MVV-Reform kommt mit Verspätung
Es fügt sich in so gut wie alle Projekte des Münchner Nahverkehrs ein. Verschieben, verschieben, verschieben.

[Pasinger]

Welche Verspätung.
Dass es 2018 nichts mehr wird hat der MVV doch schon am 30.1.2018 verkündet (siehe meinen Post oben vom 31.1.2018).
Hat die AZ geschlafen?

[Lazarus]

http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/mv..._medium=twitter

Die Kritik ist durchaus berechtigt. Ich finde das teilweise auch sehr schwer erkennbar, welche Fahrkarten bereits entwertet sind und welche man noch entwerten muss. Hier muss dringend nachgebessert werden.

[Jean]

Die Lösung ist ganz einfach: bei einer Fahrkarte (außer Wochen oder Monatskarte) muss ein Datum drauf sein...und an den Automaten die bereits entwertete Tickets geben steht das auch drauf (zumindest bei der MVG). Was ist daran kompliziert????

[Lazarus]

Die Lösung ist ganz einfach: bei einer Fahrkarte (außer Wochen oder Monatskarte) muss ein Datum drauf sein...und an den Automaten die bereits entwertete Tickets geben steht das auch drauf (zumindest bei der MVG). Was ist daran kompliziert????

Lies den Artikel vom BR. Es gibt wohl anscheinend noch Fahrkarten, die unten ein Datum enthalten, die aber trotzdem noch entwertet werden müssen.

[JeDi]

Lies den Artikel vom BR. Es gibt wohl anscheinend noch Fahrkarten, die unten ein Datum enthalten, die aber trotzdem noch entwertet werden müssen.

Muss der Lösungstag nicht schön aus steuerlichen Gründen draufstehen?

[Jean]

Sagen wir: ich hätte früher schon Fahrkarten im Voraus gekauft wegen den Automaten in Bus und Trambahn die nur Münzen und Geldkarte annahmen. Aber diese Automaten gibt es nicht mehr...somit auch kein Grund Karten im Voraus zu kaufen...

[AK1]

Muss der Lösungstag nicht schön aus steuerlichen Gründen draufstehen?

So ist es.
Steuersatz und -betrag sind ja nicht nötig, das Ausstellungsdatum muss aber drauf stehen: http://www.gesetze-im-internet.de/ustdv_1980/__34.html
Habe hier vor mir auch eine Tageskarte vom DB-Automaten, die ich gezielt ohne Entwertung gekauft habe. Datum und Uhrzeit des Kaufs stehen da drauf.
Also wir sehen: ganz so einfach ist es nicht...
Man muss wohl drauf schauen, ob etwas von Entwertung draufsteht, was bei mir der Fall ist.

[AK1]

Sagen wir: ich hätte früher schon Fahrkarten im Voraus gekauft wegen den Automaten in Bus und Trambahn die nur Münzen und Geldkarte annahmen. Aber diese Automaten gibt es nicht mehr...somit auch kein Grund Karten im Voraus zu kaufen...

Alte Automaten sind aber jedenfalls in den Bussen, die ich nutze, noch recht häufig. Da braucht man auch heute noch Münzen (Geldkarte ist ja abeschafft).

Auch die neuen haben noch Luft nach oben, da sie leider nur einen einzelnen Schein annehmen, nicht mehrere. Nach Aussage der MVG wäre dazu eine größere Banknotenverarbeitung nötig, die man nur in den größeren stationären Automaten unterbringt.

[Meikl]

Die Unterscheidung ist sogar noch einfacher: was nicht in den Entwerter reinpaßt, braucht auch nicht entwertet zu werden (immer wieder mal nett, wenn Unwissende eine bereits bei Kauf entwertete Fahrkarte noch mal entwerten wollen. Zitat: "Der scheiß MVV ist so blöd, daß nicht mal die Fahrkarten in den Entwerter passen"). :ph34r:

[Iarn]

Süddeutsche zu einer möglichen Einigung im Tarifstreit

Ein Innenraumticket soll dann subventioniert unter 60 Euro kosten.

Aus meiner Sicht eine erfreuliche Entwicklung. Zum einen ist 60 Euro ein psychologischer Schwellenpreis. Zum anderen ist eine Mehrbelastung der bisherigen 2 Zonen Nutzer kaum zu verargumentieren, denn ein zwei Mal im Monat wird jeder seine Zone verlassen. Und letztlich wäre es auch eine Abkehr von Jahrzehnten, in denen München die 100% Kostendeckung angestrebt hat.

[Jean]

60 Euro wäre super. Ich würde weniger zahlen und hätte den ganzen Innenraum. Zur Zeit habe ich 3 Zonen. Selbst die die 2 Zonen haben würde nun minimal mehr zahlen. Hoffentlich kommt es nun endlich.

[Valentin]

Süddeutsche zu einer möglichen Einigung im Tarifstreit

Ein Innenraumticket soll dann subventioniert unter 60 Euro kosten.

Aus meiner Sicht eine erfreuliche Entwicklung. Zum einen ist 60 Euro ein psychologischer Schwellenpreis. Zum anderen ist eine Mehrbelastung der bisherigen 2 Zonen Nutzer kaum zu verargumentieren,  denn ein zwei Mal im Monat wird jeder seine Zone verlassen. Und letztlich wäre es auch eine Abkehr von Jahrzehnten, in denen München die 100% Kostendeckung angestrebt hat.

Die Kostendeckung wird nicht abgeschafft. Es wird erst einmal die Stadt (jederzeit rücknehmbar :ph34r: ) die Fahrkarten bezuschussen. So wie bei von der Stadt bestellten zusätzlichen Buskursen.

Günstiger werden doch meist nur Rentner, Hausfrauen und Schüler fahren, die keine grüne Karte nutzen. Der Rest setzt die Fahrkarten doch jetzt schon zu 100% von der Steuer ab, so daß sich zusätzlich auch noch der Finanzminister über eingesparte Steuererstattungen freuen darf. Im Extremfall ließen sich die Mehrkosten aber über höhere Abo-Preise wieder ausgleichen (über Steuererklärung für die Pendler letztendlich kostenneutral).

Ein echter Schwellenwert wären einmal 365€ gewesen, aber dafür ist die MVG-Infrastruktur einfach nicht gebaut worden....

[Mark8031]

An der Subventionierung der Abo-Karten sollen sich Stadt und Landkreise im MVV-Gebiet gemeinsam beteiligen.

Wieso sollen sich die Landkreise an der Subventionierung des Stadtverkehrs beteiligen, nur weil einer Partei das gerade so in den Kram passt?

[spock5407]

Änderung mitten unterm Jahr? Was ist dann mit den Abo-Jahreskartenkunden, z.B. Jobtickets, die Anfang Januar ihren Jahrespreis bezahlt haben?
Ich nehme an, Ende 2018 wird dann nur eine Karte bis Sept ausgegeben und dann eine zweite Karte für die Restzeit des Jahres ausgestellt.

[Valentin]

Änderung mitten unterm Jahr? Was ist dann mit den Abo-Jahreskartenkunden, z.B. Jobtickets, die Anfang Januar ihren Jahrespreis bezahlt haben?
Ich nehme an, Ende 2018 wird dann nur eine Karte bis Sept ausgegeben und dann eine zweite Karte für die Restzeit des Jahres ausgestellt.

Die Nutzer von 2-4 Innenzonen werden wie bei jeder Fahrpreiserhöhung auch automatisch im Dezember mehr/weniger zahlen müssen. Bei den anderen Abo-Kunden hängt es davon ab, ob man sich bis dahin mit den Landkreisen über die erforderlichen höheren Zuschüsse geeinigt hat. Bei harten Verhandlungen könnte als Kompromiss die Innenzonengültigkeit auch an die Zuschußhöhe der durchfahrenen Landkreise gekoppelt werden. Das Engagement im ÖPNV-Ausbau ist ja regional doch extrem unterschiedlich. :ph34r:

[Iarn]

tz vermeldet eine Einigung

So hätten sich Reiter und der Vertreter der Landkreise in einem Vier Augen Gespräch geeinigt.

[viafierretica]

Etwas seltsam der „neue“ Tarifplan: neues design, aber inhaltlich doch komplett der alte Plan?

[Elch]

Etwas seltsam der „neue“ Tarifplan: neues design, aber inhaltlich doch komplett der alte Plan?

Naja, ganz der "Alte" ist es nicht. Bei genauem Hinschauen zählen jetzt zB alle Haltestellen in Dachau zum zweiten Außenenring und liegen damit in einer Zone - was ja die Forderung war. Ich hätte zwar erwartet (mir erhofft) daß dann auch alle Haltestellen in einer neutralen Zone (zwischen den Ringen) liegen, aber da wurde wohl auf die Tarifergiebigkeit geschaut. Auch andere Schwachsinnigkeiten sind zu finden: So fährt die 291 von Dachau nach Oberschleißheim erst aus dem "neutralen" Bereich raus in den zweiten Außenring um dann wieder in die "neutrale" Zone dazwischen zurückzukehren.

Ich hoffe ja inständig daß das nur ein Entwurfsstand ist.

[Mark8031]

Zumal ich mir die Frage stelle, wieso da wieder Ringe eingezeichnet sind (im übrigen bei Fürstenfeldbruck auch noch die Bezeichnung Bahnhof dabei steht auf der Ringgrenze), wo sie doch angeblich abgeschafft werden sollen.

[spock5407]

Diese Halbringe hab ich mich auch gefragt. Sowas gibts ja z.B. Auch im VGN.
Wenn da irgendwas mit Sonderregeln kommt, wirds wieder unnötig komplizierter.
Vielleicht für ne Art Kurzstrecken-Regel oder das im Aussenbereich eine einzelne gelöste Zone auch für eine Fahrt zwischen zwei Halbringen gilt, auch wenn sie in zwei unterschiedlichen Kreisen liegt? Quasi zur Abmilderung von Tarifsprüngen im Nachbarortsverkehr?

[Mark8031]

Nach nochmaligen, genaueren betrachten: Außer, dass die Bartarifzonen im Außenbereich von 3 auf 6 verdoppelt, also jeweils geteilt wurden, gibt es keinen Unterschied zu jetzt. Zieht man das wirklich durch, dann macht man die letzte Reform der Bartarifzonen eigentlich nur rückgängig. Irgendwie passt der Plan nicht zu dem, was sonst immer kommuniziert wurde.

[Rohrbacher]

Ich würde sagen, die "Halbringe" sind hier nur eingezeichnet, dass man den Unterschied erkennen kann? Im später verwendeten Tarifplan wird man keine 16 Ringe mehr sehen, wenn der Witz der Umstellung sein soll, diese abzuschaffen. Ich würde mich auch nicht drauf verlassen, dass das in der tz gezeigte Bild den tatsächlichen Stand abbildet, es steht ja auch da: "Hier wird gezeigt, wie die neuen Tarifzonen für Zeitkarten aussehen könnten". Also eine Visualisierung an Hand der man die Grundidee erkennen soll, der Rest ist wohl gewissermaßen wieder "Taurus mit 420-Türen".

[Lazarus]

Nach nochmaligen, genaueren betrachten: Außer, dass die Bartarifzonen im Außenbereich von 3 auf 6 verdoppelt, also jeweils geteilt wurden, gibt es keinen Unterschied zu jetzt. Zieht man das wirklich durch, dann macht man die letzte Reform der Bartarifzonen eigentlich nur rückgängig. Irgendwie passt der Plan nicht zu dem, was sonst immer kommuniziert wurde.

Das kann aber dann nur bedeuten, das man dann für eine Bartarifzone nur noch einen Streifen braucht. Weil sonst würde das für die ganz draussen ja erheblich teuerer, wenn man dafür 12 Streifen bräuchte.

[Hot Doc]

...manchmal isser aber auch ein Fuchs!!!

[Valentin]

Nach nochmaligen, genaueren betrachten: Außer, dass die Bartarifzonen im Außenbereich von 3 auf 6 verdoppelt, also jeweils geteilt wurden, gibt es keinen Unterschied zu jetzt. Zieht man das wirklich durch, dann macht man die letzte Reform der Bartarifzonen eigentlich nur rückgängig. Irgendwie passt der Plan nicht zu dem, was sonst immer kommuniziert wurde.

50% der Außenraum-Pendler werden mit ca. 13€ Aufpreis im Monat zur Kasse gebeten. Hier wird wieder wie absehbar eine Tariferhöhung von bis zu 14% als Vereinfachung verakuft.
Warum nicht gleich eine einzige Zone für den Außenraum? Das wäre doch die ultimative Tarifvereinfachung. Weniger Kompliziert wird es dazu auch nicht.

[spock5407]

Die Halbringe könnten auch eine vorübergehende Darstellung für Zeitkarten nach alten Tarifen sein, solange evtl. Übergangsfristen gelten.

Und ja, im Prinzip ist es zonentechnisch annähernd eine Rückkehr zum 1980er-Jahre-Schema. Ohne K-Zahlgrenzen und ohne radiale Zeitkarten-Sektorierung.