[M] Avenio Sammelthema

[Auer Trambahner]

2801 wird heute Nacht nach Nürnberg gebracht.

[Lazarus]

Hier fallen die Kurse aus und man leiht Fahrzeuge nach Nürnberg aus. Muss man nicht verstehen.... :ph34r:

[Jean]

Wagen die noch gar keine Genehmigung haben in München zu fahren... :ph34r:
Nein...ich verstehe dich definitiv nicht!

[Auer Trambahner]

2801 ist doch in München schon im Einsatz?

[Jean]

Ups...mein Fehler...aber zur Zeit sehe ich auch kein Lauftext, der sagt Wagen fallen aus...ist ja gerade viel weniger Bedarf... und Pasing kann man eh mit R2.2. bedienen!

[Martin H.]

Frage mich nicht nach der Nummer, aber auch heute war mal eine Linie im Ticker.
Ist auch die Frage, wann der wiederkommt.

[mmouse]

Ich verstehe auch nicht, wieso man den Nürnbergern ein Fahrzeug ausleiht, was a) "schon veraltet" und b) in München einsatzfähig ist.

Warum gibt man ihnen nicht einen von den neuen 4-Teilern, die ja wohl die aktuelle Avenio-Technik darstellen, und die eh nur nutzlos im Betriebshof Platz wegnehmen?

[Jean]

Hätte ich auch erwartet...darum mein "Missverständnis".

[spock5407]

Dito. Aber gut, vmtl. sind dann Fahrten in Nürnberg einfach administrativ einfacher durchführbar.

Naja, grundsätzlich bekommen die Nürnberger dann den Standard-Avenio zum Testen ohne Anpassungen und man kann auch Betriebserfahrung damit weitergeben. Ist grundsätzlich auch nicht falsch.

Wäre dann ja schon fast Tradition, dass die Nürnberger sich dann irgendwie typenmässig dranhängen (OT: Wie eng ist denn der G1-Zug mit unseren C2 verwandt?) . Die müssen ja auch mal Richtung Fahrzeuge für die Stadtbahn Richtung Erlangen schauen.

[Luckner]

Warum gibt man ihnen nicht einen von den neuen 4-Teilern, die ja wohl die aktuelle Avenio-Technik darstellen, und die eh nur nutzlos im Betriebshof Platz wegnehmen?

Frag mal in der Maximilianstraße, was man davon hält, einen Wagen binnen weniger Wochen in den Fahrgasteinsatz zu bringen, der hier seit einem halben Jahr rumsteht.

[spock5407]

Was hätte die Maximillianstr. mit Probefahrten ausserhalb ihres Zuständigkeitsgebietes zu tun?

[Luckner]

Nichts, aber trotzdem kann so etwas durch Bitten bei den entsprechenden Stellen verhindert werden.

[146225]

Nürnberg möchte neben dem Münchner Avenio ja auch noch einen Flexity aus (ihrer Partnerstadt) Krakau zum Testen ausleihen. Gut, sicherlich ist die Organisation solcher Leiheinsätze auch nicht immer leicht, und welcher Verkehrsbetrieb ist heute schon mit zuviel Fahrzeugen gesegnet? Dennoch bleibt zu hoffen, dass die VAG in Nürnberg schon weiß, dass es über diese 2 Typen hinaus auch noch weitere Angebote auf dem Markt gibt.

[Iarn]

Ich denke es gibt zwei Möglichkeiten:

- entweder haben sie nur wie Du selbst angedeutet hast, nur die zwei zum leihen gefunden
- sie wollten nur die zwei Typen leihen

Und ja ich denke, die wissen, was auf dem Markt ist.

[Auer Trambahner]

dass die VAG in Nürnberg schon weiß, dass es über diese 2 Typen hinaus auch noch weitere Angebote auf dem Markt gibt.

Spätestens bei einer Ausschreibung werden sie sich damit zu befassen haben.

[Balduin]

Spätestens bei einer Ausschreibung werden sie sich damit zu befassen haben.

Tja, wenn man aber eh ausschreiben und dann ggf. einen anderen Anbieter nehmen "muss" - was ist dann Sinn und Zweck der Aktion?
Ok, als Alibi dass man doch was gegen den selbstverursachten Fahrzeugmangel tut. Eigentlich hätte man auch in Nürnberg schon gestern neue Fahrzeuge ausschreiben und bestellen müssen. Die paar Varios vor paar Jahren haben nicht gereicht, und die Modernisierung der GT6N und GT8N für die man sich selbst auf die Schulter klopft haben halt den Hacken, sie verschärft momentan eher den Mangel. Und Taktverdichtung oder weitere Verlängerungen sind auf absehbare Zeit so ausgeschlossen... Typisch VAG halt :ph34r:

Oder man versucht sich halt evtl. fürs erste eine eigene Ausschreibung sparen um eben relativ schnell die Löcher zu stopfen indem irgendeine Lösung findet, dass man eben aus dem Rahmenvertrag der MVG mit Siemens paar Einheiten übernommen bekommt, via Leasing oder "gebraucht" gekauft.

[Boris Merath]

Man könnte ja mit den TZ-Avenios, die in München eh nur im Weg rumstehen, die nächsten 2 bis 3 Jahre überbrücken. Bis die TAB Oberbayern die TZ zugelassen hat schafft es Nürnberg doch sicher neue Züge auszuschreiben und in Betrieb zu nehmen.

[Iarn]

Allein durch Murphey sind dann die TZ früher zugelassen.

Und so einfach würse ich es der MVG nicht machen, weitere Jahre des Stillstandes verargumentieren zu können.

[Balduin]

Man könnte zumindest weitere Optionen auf die Schnelle abrufen. Also angenommen man macht das heute, dann ist es ja wohl ziemlich sicher dass Siemens z.B. 20 weitere Einheiten deutlich schneller ausm Werk geworfen und Betrieb genommen bekommt als dass man für die alle diese Neuen und die eben schon jetzt ausgelieferten jeweils den einzeln benötigten Passierschein A38 bekommt für den Einsatz.

Aber ich habe meine Zweifel, dass gerade bei der VAG die Kreativität für solche pragmatischen Lösungen vorhanden wäre. Zumal das eben mit dem Gesichtsverlust einher gehen würde dass man zugeben muss zu wenig getan zu haben in den vergangengen Jahren. :ph34r:

[Lazarus]

Solange man bei der MVG immer noch einen auf beleidigte Leberwurst macht, muss man sich über das Verhalten der TAB nicht wirklich wundern. Weil das dürfte auch ein gutes Stück an der MVG liegen, denn ich glaube kaum, das die Staatsregierung der TAB Oberbayern andere Richtlinien an die Hand gibt wie der TAB Mittelfranken....

[Balduin]

Nun, Richtlinien kann man auch ziemlich unterschiedlich auslegen wenn man das warum auch immer will...
Womit ich nicht sage dass die MVG die Unschuld vom Lande ist, als die sich selber gern hinstellt.

[qmb80]

Immerhin darf man dankbar sein, dass 2701 + 2751 heute im Betriebshof rangieren durfte :blink:

[Lazarus]

Immerhin darf man dankbar sein, dass 2701 + 2751 heute im Betriebshof rangieren durfte :blink:

Rangieren darf man immer, solange man dafür den Betriebshof nicht verlässt. Der Betriebshof ist kein öffentlicher Grund.

[VossBär]

Man könnte ja mit den TZ-Avenios, die in München eh nur im Weg rumstehen, die nächsten 2 bis 3 Jahre überbrücken. Bis die TAB Oberbayern die TZ zugelassen hat schafft es Nürnberg doch sicher neue Züge auszuschreiben und in Betrieb zu nehmen.

Keine so dumme Idee.
Man verfrachtet 8 Pärchen (2+3er) nach N, um die Kinderkrankheiten im Alltagsbetrieb zu beseitigen und parallel wird ein Pärchen in München zugelassen. Wenn alles gut geht, hat man in 2 Jahren zeitgleich sowohl fehlerbereinigte, als auch zugelassene Züge.

[Iarn]

Tramreport mit einem Artikel nebst Bildern zu der Verpflanzung des Avenios nach Nürnberg

[Balduin]

Um nicht mal 4 Wochen Fahrgastbetrieb geht es?
Also sofern nicht bald danach wirklich irgendeine größere Ausleihaktion kommt sehe ich wirklich nicht, was man damit bezweckt...

[FloSch]

Also sofern nicht bald danach wirklich irgendeine größere Ausleihaktion kommt sehe ich wirklich nicht, was man damit bezweckt...

Es geht um die Evaluierung von Neubaufahrzeugen unterschiedlicher Hersteller, um anschließend passende Ausschreibungen vornehmen zu können. Dazu sollten vier Wochen Testphase ausreichend sein.

[Lazarus]

Warum gibt man ihnen nicht einen von den neuen 4-Teilern, die ja wohl die aktuelle Avenio-Technik darstellen, und die eh nur nutzlos im Betriebshof Platz wegnehmen?

Weil es passieren könnte, das die VAG das Fahrzeug schneller zugelassen bekommt und so die MVG ordentlich blamiert? :ph34r:

[Luckner]

und so die MVG ordentlich blamiert?

die TAB.

[Didy]

Um nicht mal 4 Wochen Fahrgastbetrieb geht es?
Also sofern nicht bald danach wirklich irgendeine größere Ausleihaktion kommt sehe ich wirklich nicht, was man damit bezweckt...

Die am Markt befindlichen Modelle evaluieren, und ggf. auch Feedback der eigenen Fahrgäste dazu holen. Damit man weiß, was man in die Ausschreibung schreibt, was für technische Details man unbedingt oder keinesfalls haben will.

Haben auch andere Verkehrsbetriebe gemacht. Zürich z.B. mit drei Trams à 2 Wochen.
https://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/stadt/.../story/21222567