Störungschronik U-Bahn München

[eightyeight]

Weiß jemand was gerade am Sendlinger Tor bei der U3/6 los ist? Laut Ticker ein Polizeieinsatz und der Bahnhof wird ohne Halt durchfahren.

[Mark8031]

Der Grund war ein alleinreisendes Gepäckstück.

[Iarn]

Aktuell kann die U2 wegen prügelnder 1860 Fans nicht vom Hauptbahnhof Richtung Norden weiterfahren.

[mmouse]

Aktuell kann die U2 wegen prügelnder 1860 Fans nicht vom Hauptbahnhof Richtung Norden weiterfahren.

Das hat man heute von MVG-Seite auch richtig schön provoziert:

- Als erstes fordert man die Leute auf, bitte doch öffentlich zu kommen und kassiert wie immer gleich eine Zwangsabgabe auf die Eintrittskarte

- Dann schickt man mit der Begründung "Fantrennung" die 60er Fans (also 13'500 von den 15'000 Besuchern) gezielt zur U2 Silberhornstraße statt zur U1

- An der Silberhornstraße ist dann schon der Bahnsteig so völlig überfüllt, dass man kaum noch die Treppe runterkommt. Weil: Eine U2 kommt halt nur alle 10 Minuten - und warum sollte man denn da was dran ändern, bloß weil 10'000 zahlende Fahrgäste warten...

Im Zug ist es dann entsprechend sardinenbüchsenmäßig. Wundert mich nicht im geringsten, dass es da beim geringsten Anlass dann mal kracht. Und ja, ich weiß wovon ich rede, ich war vorhin mittendrin (in der Sardinenbüchse, nicht in der Schlägerei, gottseidank).

[uferlos]

Das hat man heute von MVG-Seite auch richtig schön provoziert:

- Als erstes fordert man die Leute auf, bitte doch öffentlich zu kommen und kassiert wie immer gleich eine Zwangsabgabe auf die Eintrittskarte

- Dann schickt man mit der Begründung "Fantrennung" die 60er Fans (also 13'500 von den 15'000 Besuchern) gezielt zur U2 Silberhornstraße statt zur U1

- An der Silberhornstraße ist dann schon der Bahnsteig so völlig überfüllt, dass man kaum noch die Treppe runterkommt. Weil: Eine U2 kommt halt nur alle 10 Minuten - und warum sollte man denn da was dran ändern, bloß weil 10'000 zahlende Fahrgäste warten...

Im Zug ist es dann entsprechend sardinenbüchsenmäßig. Wundert mich nicht im geringsten, dass es da beim geringsten Anlass dann mal kracht. Und ja, ich weiß wovon ich rede, ich war vorhin mittendrin (in der Sardinenbüchse, nicht in der Schlägerei, gottseidank).

was ja wiederum die Unfähigkeit der MVG darstellt. Mit 2-3 Einsatzzügen nach dem Spiel (in der Kloschüssel mit weit mehr Besuchern wirds ja gemacht) hätte man das Ganze ohne Probleme im Griff.

[Iarn]

Das hat man heute von MVG-Seite auch richtig schön provoziert:

Diese Gewalt gegen Unschuldige ist durch nichts zu relativieren.

[mmouse]

Diese Gewalt gegen Unschuldige ist durch nichts zu relativieren.

Trotzdem ist es eine Unverschämtheit, zahlende Fahrgäste so einzupferchen, nur weil man zu faul und/oder unfähig ist, ausreichende Kapazitäten zur Verfügung zu stellen (was ja problemlos möglich wäre, wie uferlos schon geschrieben hat).

[Iarn]

Trotzdem ist es eine Unverschämtheit, zahlende Fahrgäste so einzupferchen, nur weil man zu faul und/oder unfähig ist, ausreichende Kapazitäten zur Verfügung zu stellen (was ja problemlos möglich wäre, wie uferlos schon geschrieben hat).

Ja ist es, aber eine Lapalie dagegen unschuldige, fremde Menschen die in die U-Bahn einsteigen wollen zu verprügeln und zu treten.
Und da hatte man nicht das Gefühl, dass die das zum ersten Mal machen.

[Jean]

Die Schuld sehe ich auch bei der Stadt. Da fehlt immer noch ein Machtwort...aber der OB ist so was von weich! :ph34r:

[Iarn]

Die Schuld sehe ich auch bei der Stadt. Da fehlt immer noch ein Machtwort...aber der OB ist so was von weich! :ph34r:

Und wie sollte dieses Machtwort Deiner Meinung nach aussehen?

[Iarn]

Im Zug ist es dann entsprechend sardinenbüchsenmäßig. Wundert mich nicht im geringsten, dass es da beim geringsten Anlass dann mal kracht. Und ja, ich weiß wovon ich rede, ich war vorhin mittendrin (in der Sardinenbüchse, nicht in der Schlägerei, gottseidank).

Die U2 ist übrigens so gut wie jeden Werktag morgens und oft auch abends eine Sardinenbüchse, ohne dass es zu einer Schlägerei kommt.
Der Unterschied ist halt, dass es da keine Ansammlungen von betrunkenen und frustrierten 60er Fans gibt.

[Lazarus]

Reiter hat ja 60 sogar noch versprochen, einen Stadionausbau prüfen zu wollen. :ph34r:

[Cloakmaster]

Was heißt Ausbau? Teilwiederherstellung.

[mmouse]

Die U2 ist übrigens so gut wie jeden Werktag morgens und oft auch abends eine Sardinenbüchse, ohne dass es zu einer Schlägerei kommt.
Der Unterschied ist halt, dass es da keine Ansammlungen von betrunkenen und frustrierten 60er Fans gibt.

Ja, und?

An einer Schlägerei sind die Personen schuld, die zuschlagen, sonst niemand. Das nur mal so deutlich gesagt, damit Du nicht wieder versuchst, mich hier in irgendeine Ecke zu stellen.

Nur hat die Organisation der MVG heute gewirkt, als wolle man genau solche oder ähnliche Vorfälle provozieren - damit man hinterher Argumente hat, warum man keinen Fußball in Giesing haben will/kann/darf.

Der erste kritische Punkt ist dabei der Bahnsteig Silberhornstraße. Völlig überfüllt, so dass man ganz am Rand auf dem Sicherheitsstreifen nach hinten durchgehen musste. Keine andere Chance, denn von hinten schoben die Leute nach. Wenn da irgendjemand schubst oder stolpert, dann gute Nacht. Dazu brauchts gar keine Absicht, kurz nicht aufpassen reicht. Und nein, Iarn, das ist nicht im normalen Berufsverkehr genauso. Ich habe mich selten so unwohl in der U-Bahn gefühlt wie da heute. (Ordner waren übrigens anwesend. Die hielten am unteren Treppenabsatz ihr Schwätzchen, statt vielleicht oben mal den Zustrom weiterer Leute zu sperren.)

Der zweite kritische Punkt ist (auch schon bei den letzten Spielen) der Bahnsteig Hauptbahnhof. Da karrt man wg. "Fantrennung aus Sicherheitsgründen" die Auswärtsfans mit extra U1 direkt vom Wettersteinplatz zum Hauptbahnhof, und dann entleert man die Fuhre dort raus auf den bereits mit wartenden 60er-Fans vollgestopften Bahnsteig. Irrsinn pur.

Beide Punkte wären mit einem Mindestmaß an Hirn und Organisation problemlos vermeidbar. Oder umgekehrt: Mit einem solchen Dilletantismus seitens Stadt/SWM/MVG wie heute, würde kein Spiel in der Allianz-Arena und auch keine Wiesn funktionieren. Da jetzt den schwarzen Peter irgendwie "den 60ern" zuschieben zu wollen, geht einfach am Problem vorbei.

[Iarn]

An einer Schlägerei sind die Personen schuld, die zuschlagen, sonst niemand. Das nur mal so deutlich gesagt, damit Du nicht wieder versuchst, mich hier in irgendeine Ecke zu stellen.

Mit einem Satz distanzierst Du Dich, um dann im nächsten eine Verschwörungstheorie aufzustellen

Nur hat die Organisation der MVG heute gewirkt, als wolle man genau solche oder ähnliche Vorfälle provozieren - damit man hinterher Argumente hat, warum man keinen Fußball in Giesing haben will/kann/darf.

Wenn nur die Schläger Schuld sind, wozu dann diese Verschwörungstheorie?

[mmouse]

Wenn nur die Schläger Schuld sind, wozu dann diese Verschwörungstheorie?

Definiere doch bitte mal Verschwörungstheorie.

[Iarn]

Definiere doch bitte mal Verschwörungstheorie.

das sollte offensichtlich sein:

Nur hat die Organisation der MVG heute gewirkt, als wolle man genau solche oder ähnliche Vorfälle provozieren - damit man hinterher Argumente hat, warum man keinen Fußball in Giesing haben will/kann/darf.

Dazu die Defintion aus Wikipedia
Als Verschwörungstheorie wird im weitesten Sinne der Versuch bezeichnet, einen Zustand, ein Ereignis oder eine Entwicklung durch eine Verschwörung zu erklären, also durch das zielgerichtete, konspirative Wirken einer meist kleinen Gruppe von Akteuren zu einem meist illegalen oder illegitimen Zweck.

Du unterstellst allen Ernstes einer städtischen Verkehrsgesellschaft MVG, sie würde mit Absicht Schlägereien provozieren, damit ein Fussballverein der dritten Liga (plus einige noch niedrigere Ligen) nicht in einem innerstädtischen Stadion spielen darf. Mal abgesehen von Grad der Anschuldigung, welchen Vorteil sollte die MVG daraus haben?

[mmouse]

das sollte offensichtlich sein:

Und weil Du (offensichtlich) anderer Meinung bist als ich, ist meine Meinung eine Verschwörungstheorie?

Inhaltlich gehst Du dagegen mit keinem Wort auf meine Argumente ein. Die Art Diskussion können wir uns gern sparen.

[Iarn]

Und weil Du (offensichtlich) anderer Meinung bist als ich, ist meine Meinung eine Verschwörungstheorie?

Es ist deshalb eine Verschwörungstheorie, weil Du hier eine Theorie aufstellst, jemand würde mit Absicht solche Schlägereien provozieren um Fußball in Giesing zu verhindern. Und dazu noch jemand (die MVG) der zumindest für mich keinerlei Motiv dafür hätte.

Sorry aber eine Konspiration in den Raum zu stellen ohne irgendwelche Beweise oder auch nur ein mögliches Motiv zu nennen ist echt eine Verschwörungstheorie.

[Cloakmaster]

Klar hat die MVG ein Motiv: Sie hat keine Lust, den Stadionverkehr in Giesing vernünftig zu organisieren, weil das zu anstrengend ist, und Geld kostet. Werden eigentlich wenigstens die 15/25 zu Spielen im Grünwalder verstärkt? Wie werden eigentlich am Donnersbergerbrücke, Marienplatz und Fröttmaning die Fangruppen getrennt?

[Jean]

Klar hat die MVG ein Motiv: Sie hat keine Lust, den Stadionverkehr in Giesing vernünftig zu organisieren, weil das zu anstrengend ist, und Geld kostet. Werden eigentlich wenigstens die 15/25 zu Spielen im Grünwalder verstärkt? Wie werden eigentlich am Donnersbergerbrücke, Marienplatz und Fröttmaning die Fangruppen getrennt?

Darum sage ich ja...die Stadt müsste eingreifen! :ph34r:

[uferlos]

Klar hat die MVG ein Motiv: Sie hat keine Lust, den Stadionverkehr in Giesing vernünftig zu organisieren, weil das zu anstrengend ist, und Geld kostet. Werden eigentlich wenigstens die 15/25 zu Spielen im Grünwalder verstärkt? Wie werden eigentlich am Donnersbergerbrücke, Marienplatz und Fröttmaning die Fangruppen getrennt?

Haha Verstärkt wird nix, es werden schön die kleinen R2 eingesetzt.

[Jean]

Keine Reaktion vom MVG Fanboy?

[Jojo423]

Klar hat die MVG ein Motiv: Sie hat keine Lust, den Stadionverkehr in Giesing vernünftig zu organisieren, weil das zu anstrengend ist, und Geld kostet. Werden eigentlich wenigstens die 15/25 zu Spielen im Grünwalder verstärkt? Wie werden eigentlich am Donnersbergerbrücke, Marienplatz und Fröttmaning die Fangruppen getrennt?

Bei den Bayern gibt es in der Regel keine Risikospiele, bei denen Fangruppen getrennt werden müssen. Hab das erst einmal erlebt, dass die Auswärtsfans aufgerufen worden sind, noch länger im Stadion zu bleiben wegen Fantrennung.
Wegen dem Grünwalder Stadion: Da braucht es keinen Sonderzug, da sich die Fahrgastströme sehr gut verteilen. Zwei U-Bahnen sind dann zwar voll, aber mehr ist es dann auch nicht. Bisher fährt man mit der Strategie auch ganz erfolgreich.

[Jojo423]

Haha Verstärkt wird nix, es werden schön die kleinen R2 eingesetzt.

Die Verstärker haben auch zum Großteil heiße Luft transportiert.

[Jean]

Bei den Bayern gibt es in der Regel keine Risikospiele, bei denen Fangruppen getrennt werden müssen. Hab das erst einmal erlebt, dass die Auswärtsfans aufgerufen worden sind, noch länger im Stadion zu bleiben wegen Fantrennung.
Wegen dem Grünwalder Stadion: Da braucht es keinen Sonderzug, da sich die Fahrgastströme sehr gut verteilen. Zwei U-Bahnen sind dann zwar voll, aber mehr ist es dann auch nicht. Bisher fährt man mit der Strategie auch ganz erfolgreich.

Da ist die Reaktion. :ph34r: Ich wusste gar nicht, dass eine U-Bahn 5.000 Leute aufnehmen kann... :ph34r:

[Jojo423]

Keine Reaktion vom MVG Fanboy?

Iarn hat da durchaus recht mit seiner Argumentation, dem ist nichts hinzuzufügen. Ob er jetzt auch ein MVG Fanboy geworden ist? :ph34r:

[Jean]

Die MVG will sicher nicht für Schlägereien verantwortlich gemacht werden. Wahrscheinlich (Jojo bestätigt es) werden die Spiele als nicht so wichtig eingestuft, dass Verstärkerzüge fahren müssen.
MVG...wir transportieren Rindviecher... :ph34r:

[Jojo423]

Bei den Bayern gibt es in der Regel keine Risikospiele, bei denen Fangruppen getrennt werden müssen. Hab das erst einmal erlebt, dass die Auswärtsfans aufgerufen worden sind, noch länger im Stadion zu bleiben wegen Fantrennung.
Wegen dem Grünwalder Stadion: Da braucht es keinen Sonderzug, da sich die Fahrgastströme sehr gut verteilen. Zwei U-Bahnen sind dann zwar voll, aber mehr ist es dann auch nicht. Bisher fährt man mit der Strategie auch ganz erfolgreich.

Da ist die Reaktion. :ph34r: Ich wusste gar nicht, dass eine U-Bahn 5.000 Leute aufnehmen kann... :ph34r:

Beitrag lesen und verstehen. Nicht alle fahren mit der U-Bahn, weil es, im Gegensatz zu Fröttmaning genug ÖPNV-Alternativen gibt (54er, X30, 15/25). Auch gehen nicht alle sofort nach dem Spiel nachhause, sondern trinken noch ne Halbe in ner Kneipe. Auch das verteilt die Fahrgäste.

[Jean]

Bei den Bayern gibt es in der Regel keine Risikospiele, bei denen Fangruppen getrennt werden müssen. Hab das erst einmal erlebt, dass die Auswärtsfans aufgerufen worden sind, noch länger im Stadion zu bleiben wegen Fantrennung.
Wegen dem Grünwalder Stadion: Da braucht es keinen Sonderzug, da sich die Fahrgastströme sehr gut verteilen. Zwei U-Bahnen sind dann zwar voll, aber mehr ist es dann auch nicht. Bisher fährt man mit der Strategie auch ganz erfolgreich.

Da ist die Reaktion. :ph34r: Ich wusste gar nicht, dass eine U-Bahn 5.000 Leute aufnehmen kann... :ph34r:

Beitrag lesen und verstehen. Nicht alle fahren mit der U-Bahn, weil es, im Gegensatz zu Fröttmaning genug ÖPNV-Alternativen gibt (54er, X30, 15/25). Auch gehen nicht alle sofort nach dem Spiel nachhause, sondern trinken noch ne Halbe in ner Kneipe. Auch das verteilt die Fahrgäste.

Die gleiche Diskussion hatten wir bereits bei einem der letzten 60er Spiele an einem Samstag.

Gut...am Samstag müsste es sich aufgrund der Taktverdichtung erledigt haben... :ph34r:

Es zeigt auch...dass die Personaldecke der MVG zu dünn ist. Und da ist durchaus eine Gesprächsrunde Stadt - MVG notwendig!