Ach so ja...man könnte in der Tat auf versteckte Subventionen spekulieren...ich finde es aber eh egal. Die ganze Infrastruktur wird doch eh vom Bund bezahlt.Rohrbacher @ 17 Nov 2020, 15:15 hat geschrieben: @Jean: Es geht um Mitarbeiter des Bundes und nein, Bahnmitarbeiter fahren nicht automatisch kostenlos mit.
Eine deutliche Mehrheit der Deutschen ist nach einer Umfrage in der Corona-Krise für eine Reservierungspflicht im Bahn-Fernverkehr.
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Drei Viertel der Befragten befürworteten zudem, nur jeden zweiten Sitzplatz zu besetzen.
Wenn so wenig fahren müsste ja eh genug Platz da sein. Die Personen die sich nicht kennen und nebeneinander sitzen dürfen sich eh umsetzten... :rolleyes:ralf.wiedenmann @ 18 Nov 2020, 15:05 hat geschrieben: Mehrheit für Reservierungspflicht im Bahn-Fernverkehr
SZ, 19.11.20: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/verk...01118-99-373747Eine deutliche Mehrheit der Deutschen ist nach einer Umfrage in der Corona-Krise für eine Reservierungspflicht im Bahn-Fernverkehr.
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Drei Viertel der Befragten befürworteten zudem, nur jeden zweiten Sitzplatz zu besetzen.
Als erstes würde ich mir die Frage stellen, wie die Reservierungspflicht in der Praxis umgesetzt wird, wenn der Anschlusszug verpasst wurde oder der reservierte Zug ausfällt. Dann kann es ja sein, dass man erst einmal nicht mehr weiter mitkommt, oder? Oder darf man dann trotzdem einen späteren Zug nehmen (und die Abstandsregel kann dann dort doch wieder nicht eingehalten werden, weil dieser Zug dann voraussichtlich voller wird als geplant?)Jean @ 18 Nov 2020, 15:13 hat geschrieben: Wenn so wenig fahren müsste ja eh genug Platz da sein.
Das ist in der Tat eine gute Frage. Ich bin keine Befürworter einer Reservierungspflicht. Die Frage ist halt ob so eine Umfrage überhaupt annähernd repräsentativ ist.rautatie @ 18 Nov 2020, 15:16 hat geschrieben: Als erstes würde ich mir die Frage stellen, wie die Reservierungspflicht in der Praxis umgesetzt wird, wenn der Anschlusszug verpasst wurde oder der reservierte Zug ausfällt. Dann kann es ja sein, dass man erst einmal nicht mehr weiter mitkommt, oder? Oder darf man dann trotzdem einen späteren Zug nehmen (und die Abstandsregel kann dann dort doch wieder nicht eingehalten werden, weil dieser Zug dann voraussichtlich voller wird als geplant?)
Ich auch nicht. Gerade für mich als jemand, der mit einer BC100 unterwegs ist, nutze ich normalerweise ja auch oft spontan den nächsten Zug, der gerade fährt (was oft auch eben vom Anschluss abhängt).Jean @ 18 Nov 2020, 15:19 hat geschrieben: Das ist in der Tat eine gute Frage. Ich bin keine Befürworter einer Reservierungspflicht.
Naja in Frankreich und Spanien gibt es doch glaube Ich "nur" Reservierungpflichtige Züge?Als erstes würde ich mir die Frage stellen, wie die Reservierungspflicht in der Praxis umgesetzt wird, wenn der Anschlusszug verpasst wurde oder der reservierte Zug ausfällt. Dann kann es ja sein, dass man erst einmal nicht mehr weiter mitkommt, oder? Oder darf man dann trotzdem einen späteren Zug nehmen
Na, wenn die Software eine einfache, unkomplizierte Umbuchung erlaubt, ist es ja okay....einen_Benutzernamen @ 18 Nov 2020, 15:24 hat geschrieben: Ich behaupte einmal man wird auf einen späteren Fernverkehrzug umgebucht
Bei den Fernzügen in Frankreich (TGV) gibt es doch eh nur Verbindungen die von Paris aus gehen. Da gibt es keine Anschluss Fernzug-Verbindung. Somit gibt es das Problem gar nicht. :rolleyes:einen_Benutzernamen @ 18 Nov 2020, 15:24 hat geschrieben: Naja in Frankreich und Spanien gibt es doch glaube Ich "nur" Reservierungpflichtige Züge?
Ich behaupte einmal man wird auf einen späteren Fernverkehrzug umgebucht und wenn es nicht geht dann wird man mit ein paar Nahverkehrszügen unterwegs sein müssen. <_<
Ich bin auch in Spanien schon mit Fernzügen gefahren. Auch da kommt es wohl nur selten vor, dass man umsteigt. Die meisten Fahrgäste nutzen nur einen einzelnen Zug, um beispielsweise von Sevilla nach Madrid zu fahren. Weitere Umsteigevorgänge scheinen seltener vorzukommen als in Deutschland. Außerdem waren meiner Erfahrung nach die Fernzüge ohnehin immer relativ leer, sodass auch kurzfristig eine neue Reservierung möglich gewesen wäre.Jean @ 18 Nov 2020, 15:26 hat geschrieben: Bei den Fernzügen in Frankreich (TGV) gibt es doch eh nur Verbindungen die von Paris aus gehen. Da gibt es keine Anschluss Fernzug-Verbindung.
Es geht nicht nur um die Komplexität der Umbuchung. In Deutschland gibt es eine ziemlich stark nachgefragte Verbindung vom Frankfurter Flughafen zum Hbf dieser Stadt. Viele (aktuell natürlich nicht) benutzen die Ferhzüge auf diesem kurzen Abschnitt. Das kann dazu führen, dass auf diesen gut 10 km der Zug ausgebucht ist, die restlichen 300 km Richtung Süden und/oder Norden aber noch (viele) Plätze frei sind. Diese könnten dann aber nicht mehr gebucht werden, wenn sie den Miniabschnitt zwischen Hbf und Flughafen in Frankfurt beinhalten. Wegen der nicht zentralen Struktur des Landes, gibt es derartiges häufger. Frankfurt-Mannheim voll, Hannover-Stuttgart nicht mehr buchbar. Düsseldorf-Dortmund voll, Köln-Hamburg nicht mehr buchbar usw.rautatie @ 18 Nov 2020, 15:25 hat geschrieben: Na, wenn die Software eine einfache, unkomplizierte Umbuchung erlaubt, ist es ja okay....
Ansonsten wird es tatsächlich drauf hinauslaufen, dass ich überwiegend auf Regionalzüge ausweichen muss, wenn nur sie die nötige Flexibilität bieten.
Es ist auch so, dass es normalerweise viele Pendler gibt, die auf relativ kurzen Abschnitten (wie z.B. München - Augsburg oder München - Ingolstadt) den Fernverkehr nutzen. Wenn die alle reservieren müssten, würden sie damit den größten Teil des Zuges blockieren für Fahrgäste, die längere Strecken fahren wollen, weil der Zug dann kaum noch buchbar wäre, obwohl er nur über einen kurzen Abschnitt voll ist.autolos @ 18 Nov 2020, 17:13 hat geschrieben: Das kann dazu führen, dass auf diesen gut 10 km der Zug ausgebucht ist, die restlichen 300 km Richtung Süden und/oder Norden aber noch (viele) Plätze frei sind.
Und wenn auch das nicht mehr geht, weil man z.B. beim vorletzten Zug den Anschluss in Mannheim verpasst hat und der letzte Zug nach München ausgebucht ist? Hotel auf Bahnkosten? Und das ganze, nur weil der Zug von Mannheim bis Stuttgart "vollständig" reserviert ist - sprich, Hälfte der Sitzplätze vergeben, aber wahrscheinlich nicht mal belegt ist?Ich behaupte einmal man wird auf einen späteren Fernverkehrzug umgebucht und wenn es nicht geht dann wird man mit ein paar Nahverkehrszügen unterwegs sein müssen.
Ich behaupte mal das die Bahn sagen wird das du gerne am Bahnhof neben den Sandler schlafen kannst oder mit einen Regionalzug wo du 4x in der Nacht umsteigen musst fahren kannst.Und wenn auch das nicht mehr geht, weil man z.B. beim vorletzten Zug den Anschluss in Mannheim verpasst hat und der letzte Zug nach München ausgebucht ist? Hotel auf Bahnkosten? Und das ganze, nur weil der Zug von Mannheim bis Stuttgart "vollständig" reserviert ist - sprich, Hälfte der Sitzplätze vergeben, aber wahrscheinlich nicht mal belegt ist?
Bei uns um Wien hast du das selbe Problem. Auf der Strecke Wien - Sp.Pölten/ Wiener Neustadt sind die RJ Züge voll in der 2ten Klasse. Die ÖBB und der Verbund haben zumindest das Problem so entschärft das hochwertige Züge auf der Strecke (oder zumindest vom Westbahnhof) mit der selben Geschwindigkeit wie die RJ Züge unterwegs sind.das Problem der Berufspendler
Dasselbe gilt auch für mich. Bei Einführung einer Reservierungspflicht müsste ich mit der DB einen kritischen Dialog führen, wie man sich das dort so vorgestellt hat, mit einer wesentlichen Änderung der Vertragsbedingungen zu meinem Nachteil. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ich mit einem solchen Ansinnen allein wäre.rautatie @ 18 Nov 2020, 15:23 hat geschrieben: Gerade für mich als jemand, der mit einer BC100 unterwegs ist, nutze ich normalerweise ja auch oft spontan den nächsten Zug, der gerade fährt (was oft auch eben vom Anschluss abhängt).
Ich beobachte auf vielen Streckenabschnitten viele Oftfahrer, die Monatskarten oder BC100 vorzeigen, und mein Eindruck ist, dass die meisten von ihnen die Strecken sehr regelmäßig, aber oft spontan fahren (sich also nicht Tage vorher auf einen Zug festlegen). Da werden die wenigsten begeistert sein, wenn sie jede Fahrt vorab reservieren sollen.146225 @ 19 Nov 2020, 06:29 hat geschrieben: Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ich mit einem solchen Ansinnen allein wäre.
Auch keine gute Idee...vielleicht sind dann die Plätze frei und andere Fahrgäste kriegen kein Sitzplatz.rautatie @ 19 Nov 2020, 09:40 hat geschrieben: Oder man führt eigene Regeln für Fahrgäste mit Dauerkarten und BC100 ein (z.B. eine Ausweitung der Bahn-Comfort-Bereiche, die nach wie vor ohne Vorabreservierung benutzt werden können, aber eben ausschließlich den Dauerkartenbesitzern vorbehalten bleiben).
Mir scheint, dass die Bahn selbst auch nicht allzu viel davon hält. Das Thema Reservierungspflicht wird aber seit Monaten immer mal wieder in der Presse thematisiert bzw. in einigen Artikeln gefordert (meistens mit Hinweis auf eine angebliche Mehrheit der Bevölkerung, die sich das wünschen würde).Jean @ 19 Nov 2020, 09:46 hat geschrieben: gut, er wurde ja auch noch nicht in die Tat umgesetzt).
Die Mehrheit würde ich sogar glauben. Von 90% Nicht-Bahnnutzenden (oder höchstens dreimal im Jahr) sind 90% dafür, von 10% Vielnutzenden aber 90% dagegen. Dass im Endeffekt nur die letzteren relevant sind, ist wurscht, kann eins ja keine Clickbait-Überschrift draus machen.rautatie @ 19 Nov 2020, 10:10 hat geschrieben: Mir scheint, dass die Bahn selbst auch nicht allzu viel davon hält. Das Thema Reservierungspflicht wird aber seit Monaten immer mal wieder in der Presse thematisiert bzw. in einigen Artikeln gefordert (meistens mit Hinweis auf eine angebliche Mehrheit der Bevölkerung, die sich das wünschen würde).
Es ist auch mein Eindruck: die meisten Befürworter der Reservierungspflicht nutzen den Fernverkehr der Bahn wahrscheinlich einige wenige Male im Jahr für einen länger im Voraus geplanten Städtetrip oder Verwandtenbesuch. Aus deren Sicht ist die Reservierungspflicht kein Problem, da sie wahrscheinlich ihre Bahnfahrt tagelang im Voraus buchen und sowieso reservieren.JeDi @ 19 Nov 2020, 11:02 hat geschrieben: Die Mehrheit würde ich sogar glauben. Von 90% Nicht-Bahnnutzenden (oder höchstens dreimal im Jahr) sind 90% dafür
Sehr kurz gedacht. Eine Pflicht halte ich für kontraproduktiv. Besser finde ich was eh schon geplant ist: beim Kauf des Tickts kostenlos ein Platz reservieren, auch für die zweite Klasse. Die Zeit ist wahrscheinlich eh eine Zeitung die vom Thema überhaupt keine Ahnung hat.rautatie @ 19 Nov 2020, 11:12 hat geschrieben: Vor einiger Zeit hatte ich mal einen diesbezüglichen Artikel in der Zeit gelesen. Da schrieb der Autor, die Bahn würde mit ihrer Weigerung, eine Reservierungspflicht einzuführen, die Fahrgäste ins Auto treiben.
Wobei man ja beispielsweise mit einer BC100 gar keine Tickets kauft. Außerdem ist beim Kauf von Flextickets auch nicht allen Fahrgästen bereits klar, welchen Zug sie dann tatsächlich nehmen werden. Wenn man bei jedem Fahrkartenkauf automatisch einen Platz reserviert, hat man am Ende womöglich viele Reservierungen, die gar nicht in Anspruch genommen werden. Und das Problem mit verpassten Anschlüssen und ausgefallenen Verbindungen ist damit immer noch nicht gelöst.Jean @ 19 Nov 2020, 11:22 hat geschrieben: Besser finde ich was eh schon geplant ist: beim Kauf des Tickts kostenlos ein Platz reservieren, auch für die zweite Klasse.
Klar. Nur so macht das ganze auch Sinn.rautatie @ 19 Nov 2020, 11:26 hat geschrieben: Auf jeden Fall halte ich es für sinnvoll, dass weiterhin ein reservierter, aber nicht in Anspruch genommener Sitzplatz nach 15 Minuten "gelöscht" wird. Wer bis dahin seinen Platz nicht eingenommen hat, verliert den Anspruch darauf, und der Platz wird freigegeben. Sonst hat man am Ende pro Fahrt jede Menge reservierter, aber leerer Plätze.
Klar, im Fernverkehr schon länger.JeDi @ 19 Nov 2020, 15:14 hat geschrieben: Wieso "auch für die 2. Klasse"? In der 1. Klasse ist die Reservierung ja auch nicht kostenlos.
Soweit ich weiß, erhält man in der 1. Klasse eine kostenlose Reservierung, wenn man einen regulären Fahrschein kauft (wie das von BC100-Besitzern der 1. Klasse gehandhabt wird, weiß ich nicht).JeDi @ 19 Nov 2020, 15:14 hat geschrieben: Wieso "auch für die 2. Klasse"? In der 1. Klasse ist die Reservierung ja auch nicht kostenlos.
Das halte ich auch für eher mangelhaft, insbesondere weil das Reservieren in Fernzügen in Deutschland bereits (zu Vor-Corona-Zeiten) einen Umfang angenommen hatte, der mit "zwanghaft" noch sehr freundlich umschrieben ist. Auffällig auch, wie zwar die Fahrkarte von Stralsund nach Freiburg doch bitte nicht mehr als 19,- ¤ kosten soll, das Reservierungsentgelt aber klaglos entrichtet wird, selbst für Züge und Zeiten wo es völlig überflüssig war.Jean @ 19 Nov 2020, 11:22 hat geschrieben: Besser finde ich was eh schon geplant ist: beim Kauf des Tickts kostenlos ein Platz reservieren, auch für die zweite Klasse.
Die Reservierung ist zwar inklusive - aber nicht kostenlos. Zur Einführung der inklusiderten Sitzplatzreservierung der 1. Klasse sind alle Flexpreise um den Preis einer Reservierung gestiegen... Zur BC100 gibts 100 Reservierungen dazu, wenn eins weiß wie, auch mehr.rautatie @ 19 Nov 2020, 15:54 hat geschrieben: Soweit ich weiß, erhält man in der 1. Klasse eine kostenlose Reservierung, wenn man einen regulären Fahrschein kauft (wie das von BC100-Besitzern der 1. Klasse gehandhabt wird, weiß ich nicht).
