[M] Planungen für Westtangente werden konkret

[Lazarus]

Ich dachte dabei eigentlich eher an eine Linie Aidenbachstr-Amalienburgstr. damit man den Metrobus weitgehend ersetzt. Die zweite Linie könnte ja dann der 12er oder 16er sein...

[Tram-Bahni]

Laut Planfeststellung könnten es doch auch drei Linien werden (je nach Fahrzeuglänge), das wäre dann sicher eine zur Amalienburgstraße.

[Lazarus]

Laut Planfeststellung könnten es doch auch drei Linien werden (je nach Fahrzeuglänge), das wäre dann sicher eine zur Amalienburgstraße.

Ganz ehrlich. Bei der notorischen Fahrzeugknappheit, die bei der MVG seit Jahren vorherrscht, glaube ich nicht wirklich dran, das es dort die nächsten Jahre mehr wie einen Takt5 geben wird. Wenn überhaupt....

[cretu]

Ganz ehrlich. Bei der notorischen Fahrzeugknappheit, die bei der MVG seit Jahren vorherrscht, glaube ich nicht wirklich dran, das es dort die nächsten Jahre mehr wie einen Takt5 geben wird. Wenn überhaupt....

Passt doch... Die Verlängerung aus 12er und 16er gibt Takt5, die 19er statt nach Pasing zur Aidenbachstraße gibt Takt 3,33 und die 29er geht weiter zum Willi. Und schon sind alle glücklich.

[MVG-Wauwi]

Manche Personen haben im Widerstand gegen zwei Gleise echt eine Lebensaufgabe gefunden, wie die SZ heute mal wieder zu berichten weiß.

[Mark8031]

Ein letztes Aufbäumen der CSU, wird eher ein Blindgänger.

[Jean]

Ein letztes Aufbäumen der CSU, wird eher ein Blindgänger.

Wenn ich schon den Titel lese muss ich los lachen! :rolleyes:

[TheBaxhers]

Wenn ich schon den Titel lese muss ich los lachen! :rolleyes:

Eigentlich ist der Titel eine gute Vorlage für eine ehrliche Anfrage:

Bremst der MIV die Feuerwehr aus?
Könnte die Feuerwehr durch 80% Reduzierung des MIV und Umstieg auf ÖPNV schneller an die Einsatzstelle gelangen?

[Jean]

Bremst der MIV die Feuerwehr aus?
Könnte die Feuerwehr durch 80% Reduzierung des MIV und Umstieg auf ÖPNV schneller an die Einsatzstelle gelangen?

DAS wäre in der Tat eine gute Anfrage. Aber die würde wohl eher von den Grünen kommen.

[bestia_negra]

Eigentlich ist der Titel eine gute Vorlage für eine ehrliche Anfrage:

Bremst der MIV die Feuerwehr aus?
Könnte die Feuerwehr durch 80% Reduzierung des MIV und Umstieg auf ÖPNV schneller an die Einsatzstelle gelangen?

Schick das doch mal als Vorschlag an den anderen Fraktionen.

[Lazarus]

Eigentlich ist der Titel eine gute Vorlage für eine ehrliche Anfrage:

Bremst der MIV die Feuerwehr aus?
Könnte die Feuerwehr durch 80% Reduzierung des MIV und Umstieg auf ÖPNV schneller an die Einsatzstelle gelangen?

Ich sehe ehrlich gesagt nicht, wie man das derzeit erreichen will. Mit Angebotskürzungen wegen knapper Kassen wird man eher das Gegenteil bewirken...

[Hot Doc]

Aber sicher auch nicht, wenn man so eine wichtige Verbindung wie die Westtangene nicht baut!

[Tram37]

Ein letztes Aufbäumen der CSU, wird eher ein Blindgänger.

Die CSU wird immer unwählbarer

[Hot Doc]

Wobei halt die Frage ist, wie man unwählbar noch steigern kann....

[146225]

Wobei halt die Frage ist, wie man unwählbar noch steigern kann....

Indem die Bevölkerung eines "Freistaats" treubrav 70 Jahre lang genau diese Unwählbaren immer wieder mit satten Mehrheiten ausstattet?

[cretu]

Indem die Bevölkerung eines "Freistaats" treubrav 70 Jahre lang genau diese Unwählbaren immer wieder mit satten Mehrheiten ausstattet?

Womit auch klar der Beleg erbracht ist, dass ein entsprechender Bevölkerungsanteil die jeweilige(n) Partei(en), die sie wählen, nicht als "unwählbar" betrachten, sondern sie wählen!

[Iarn]

In München wie auch in Gesamt Bayern ist das auch eine Frage der Demographie. In meinem Wahlkreis München Mitte kam die CSU bei der letzten Landtagswahl auf 15 % (FW und Afd je 4%), während in Cham 44% CSU, 17% FW und 17% AfD wählten*.

Genau wie in den USA hat man halt eine zunehmende Entfremdung eines liberalen städtischen Milieu von den konservativen Parteien, die dort stark sind, wo Doppel und Einzelhäuser die dominierende Wohnform ist und wo Dialekt und Tradition noch identitätsprägend sind.

Pasing ist da eine kleine Ausnahme mit einer kleinen CSU Hochburg auch wenn die Häuser da etwas höher und dichter stehen. In der Gesamtschau kam man aber durchaus sagen, dass in den städtisch geprägten Vierteln Münchens die CSU (und die rechts davon) mancherorts auch bei Wahlen eher eine Randerscheinung bleibt.

* Erststimmen, Zweitstimmen jedoch in Summe quasi identisch

[cretu]

... dass in den städtisch geprägten Vierteln Münchens die CSU (und die rechts davon) mancherorts auch bei Wahlen eher eine Randerscheinung bleibt.

Womit du aber auch nachgewiesen hast, dass die CSU in München eine Randerscheinung sein mag, auf das ganze Bundesland Bayern jedoch in der Fläche durchaus wählbar ist. Insofern ist München bayernweit nicht die Messlatte, sondern die Randerscheinung.

[Iarn]

Wenn wir gerade beim Gscheidhaferln sind: schau Dir mal den Thementitel an, insofern gilt die Aussage der Unwählbarkeit der CSU durchaus im Einzugsgebiet der Münchner Westtangente (welche meines Wissens nicht bayernweit verkehren soll).

[cretu]

Wenn wir gerade beim Gscheidhaferln sind: schau Dir mal den Thementitel an, insofern gilt die Aussage der Unwählbarkeit der CSU durchaus im Einzugsgebiet der Münchner Westtangente (welche meines Wissens nicht bayernweit verkehren soll).

Gscheidhaferln kann ich aber auch: in Bezug auf den Thementitel müsste die Aussage nämlich dann korrekt heißen: die CSU ist im Westen von München (wegen Westtangente) nicht wählbar. Was aber durch Deine Pasing-Statistik ein paar Antworten vorher ebenso wiederlegt wurde.... Ausserdem ist sie für manchen Bürger, wenn auch nicht für die Mehrheit, im Münchner Westen dennoch wählbar, da sie ja bei mehr als 0% landet....

Wollen wir das wirklich weiter ausdisskutieren? Oder ist es nicht einfacher, zu sagen, dass eine Mehrheit (ausgenommen von Pasing) der Münchner Bürger aus dem Westen die CSU wohl nicht wählt, eine Minderheit die CSU aber auch im Münchner Westen als wählbar ansieht? Nur so als politische Kompromisslösung ohne jegliche unsachliche Verallgemeinerung, meine ich!

[Lazarus]

Pasing ist da eine kleine Ausnahme mit einer kleinen CSU Hochburg auch wenn die Häuser da etwas höher und dichter stehen. In der Gesamtschau kam man aber durchaus sagen, dass in den städtisch geprägten Vierteln Münchens die CSU (und die rechts davon) mancherorts auch bei Wahlen eher eine Randerscheinung bleibt.

* Erststimmen, Zweitstimmen jedoch in Summe quasi identisch

Falsch, Pasing hat bei der letzten Landtagswahl mehrheitlich Grün gewählt. :ph34r:

Nachzulesen hier:

https://www.wahlen-muenchen.de/ergebnisse/2...14landtagswahl/

[cretu]

Pasing ist da eine kleine Ausnahme mit einer kleinen CSU Hochburg auch wenn die Häuser da etwas höher und dichter stehen. In der Gesamtschau kam man aber durchaus sagen, dass in den städtisch geprägten Vierteln Münchens die CSU (und die rechts davon) mancherorts auch bei Wahlen eher eine Randerscheinung bleibt.

* Erststimmen, Zweitstimmen jedoch in Summe quasi identisch

Falsch, Pasing hat bei der letzten Landtagswahl mehrheitlich Grün gewählt. :ph34r:

Nachzulesen hier:

https://www.wahlen-muenchen.de/ergebnisse/2...14landtagswahl/

@Lazarus: Du magst bei der Landratswahl sicher recht haben.... Um aber Iarn vorsorglich gleich mal vorzugreifen: wir sind ja wieder bei dem Themengebiet Westtangente, und da spielt die Landratswahl wohl weniger eine Rolle als die letzte Stadtratswahl von 2020. Bei der Stadtratswahl 2020 haben in Pasing 28,7% CSU gewählt, 27,9% die Grünen. Der Unterschied ist also nicht wirklich groß. Daher würde ich sagen, es haben bei der Stadtratswahl 2020 in etwa gleich viele Bürger von Pasing die CSU wie auch die Grünen gewählt, mit marginalem Vorsprung bei der CSU.

Nachzulesen übrigens hier: https://www.muenchen.de/rathaus/dam/jcr:7de...tadtbezirke.pdf

[Lazarus]

Genau so sieht es aus. Daher halte ich die Stadtratsanfrage der CSU auch für ein bisschen lächerlich. Denn alles, was ich hier in Pasing/Laim mitbekomme, bemüht sich die Stadt nämlich durchaus, das man auf die Wünsche der Anwohner eingeht. Nur wird man wohl auf die Tram noch ein bisschen warten müssen, denn man wird kaum Gotthard- und Fürstenriederstrasse zeitgleich umbauen. Das gäbe ein zu grosses Verkehrschaos, welches dann wohl von Feuerwehr und anderen Einsatzkräften zurecht kritisiert würde.

[TheBaxhers]

Nur wird man wohl auf die Tram noch ein bisschen warten müssen, denn man wird kaum Gotthard- und Fürstenriederstrasse zeitgleich umbauen. Das gäbe ein zu grosses Verkehrschaos, welches dann wohl von Feuerwehr und anderen Einsatzkräften zurecht kritisiert würde.

So viel, wie derzeit gebaut wird (und so lange die Baustellen gehen), wird man an zeitgleichen Baustellen nicht umher kommen.

Teilweise kann das auch "Vorteile" haben. Beispiel ist vor 2 Jahren der Umbau Romanplatz und die Sperrung der Laimer Unterführung. Mit nur einer Baustelle hätte man wohl genauso viel Stau (oder mehr) an dieser Stelle gehabt, durch beide Baustellen wurde der Verkleich gleich von beiden Seiten aus diesem Bereich großräumig "abgeschreckt".

[Lazarus]

So viel, wie derzeit gebaut wird (und so lange die Baustellen gehen), wird man an zeitgleichen Baustellen nicht umher kommen.

Teilweise kann das auch "Vorteile" haben. Beispiel ist vor 2 Jahren der Umbau Romanplatz und die Sperrung der Laimer Unterführung. Mit nur einer Baustelle hätte man wohl genauso viel Stau (oder mehr) an dieser Stelle gehabt, durch beide Baustellen wurde der Verkleich gleich von beiden Seiten aus diesem Bereich großräumig "abgeschreckt".

Damit schreckt man aber nicht nur den MIV ab, sondern auch die ÖPNV Fahrgäste. Weil ein Ersatz für den 57er wäre dann nicht mehr möglich und Pasing von der U-Bahn für die Bauzeit abgeschnitten.

[Hot Doc]

Als ob man die Fürstenrieder nicht queren könnte, wenn da ne Tram gebaut wird..... :blink: :rolleyes:

[Pasinger]

Weil ein Ersatz für den 57er wäre dann nicht mehr möglich und Pasing von der U-Bahn für die Bauzeit abgeschnitten.

Das musst Du mir erklären. Warum sollte der 57er bis zur Fürstenrieder vorfahren, wenn er vorab schon in der Von-der-Pfordten-Straße zum Laimer Platz abbiegen kann - sofern er überhaupt soweit in der Agnes-Bernauer-Straße geführt wird und die Gotthardstraße völlig dicht sein wird. Platz genug wäre da ja.

[Jean]

Als ob man die Fürstenrieder nicht queren könnte, wenn da ne Tram gebaut wird..... :blink:  :rolleyes:

Hat er den Einwand nicht schon vor ein paar Monaten / ein Jahr gebracht? :rolleyes: Die Zeit zum Suchen ist mir aber zu kostbar.

[andreas]

Was genau stört der Bau der Westtangente denn den 57er? Der endet doch bisher schon am Laimer Platz vor der Fürstenrieder Straße und hat doch eine eigene Schleife oder?

[Tram-Bahni]

Wir befinden uns in Laim, ein Lazarus hat dort keine Ortskenntnis mehr.