Fragen und Grundsatzdiskussion zur Münchner S-Bahn

[Mark82216]

Zumindest an 2 Bahnhöfen der S2 hat man diese jetzt komplett (als auch mit Zuglängen) entfernt. Die Fahrer halten jetzt mehr nach eigenem Belieben als nach den neuen kleinen Tafeln mit Längenangaben, die irgendwo am Bahnsteig versteckt herumhängen.

Orientierungstafeln sind mittlerweile eigentlich ein alter Hut, machen aus meiner Sicht an reinen S-Bahn-Strecken aber keinen Mehrwert. Dass die Lokführer nach Belieben halten sagt aber eher was über Einstellungs- und Ausbildungsqualität der S-Bahn aus. Da wird halt auch die Streckenkunde nicht mehr richtig vermittelt bzw. was dazu gehört und deren Wichtigkeit.

[TramBahnFreak]

Umgekehrt geht auch:
Neulich bin ich wie immer an einen Bahnsteig heran gefahren, um dann während des Bremsens eine Haltetafel im Seitenfenstern vorbeifahren zu sehen. Die war da am Vortag noch nicht…

[uferlos]

Wofür hängen eigentlich noch diese H-Tafeln an den S-Bahn Bahnhöfen? Sind es nur noch Auslaufmodelle?

Die Geschwindigkeitsreduzierung am Harras wurde jetzt wegen Brückenschaden oder Gleislagefehler verhängt?

Wenn es um die 90 dort geht, die gibts da schon immer

[Martin H.]

Orientierungstafeln sind mittlerweile eigentlich ein alter Hut, machen aus meiner Sicht an reinen S-Bahn-Strecken aber keinen Mehrwert.

Ich fand die eigentlich schon sinnvoll.
Man weiß man ist ganz am Bahnsteig, aber die Leute haben hinten zum Abgang nicht weit.
Aber wenn's den Tfs egal ist......

[Mark82216]

Orientierungstafeln sind mittlerweile eigentlich ein alter Hut, machen aus meiner Sicht an reinen S-Bahn-Strecken aber keinen Mehrwert.

Ich fand die eigentlich schon sinnvoll.
Man weiß man ist ganz am Bahnsteig, aber die Leute haben hinten zum Abgang nicht weit.
Aber wenn's den Tfs egal ist......

Ich meinte, dass bei reinen S-Bahn-Strecken, wie am gezeigten Hp Untermenzing, die Orientierungstafeln gegenüber H-Tafeln mit Zuglänge keinen Mehrwert bringen.

[Martin H.]

Ach so rum, verstehe.

[Oliver-BergamLaim]

Ich wollte fragen, wo überall im S-Bahn-Netz es noch Bahnsteige gibt, die nur 140m lang sind und an denen die zur Beschaffung vorgesehenen "XXL-Züge" nicht eingesetzt können werden. S7 West und Ost sind bekannt, aber was ist mit der S2 zwischen Markt Schwaben und Erding? Wie ist es auf dem Ast Dachau-Altomünster? Habe ich außerdem noch etwas vergessen?

[Alex101]

Ich wollte fragen, wo überall im S-Bahn-Netz es noch Bahnsteige gibt, die nur 140m lang sind und an denen die zur Beschaffung vorgesehenen "XXL-Züge" nicht eingesetzt können werden. S7 West und Ost sind bekannt, aber was ist mit der S2 zwischen Markt Schwaben und Erding? Wie ist es auf dem Ast Dachau-Altomünster? Habe ich außerdem noch etwas vergessen?

Dachau-Altomünster, Markt Schwaben-Erding und auch Grafig-Ebersberg sind alle nur auf 140m ausgelegt.
Bahnsteiglängen und -höhen kann man übrigens auch online nachschlagen: https://www.deutschebahn.com/de/geschae ... uebersicht

[Iarn]

Die Wendegleise in Haar und Buchenau sind auch auf 140m ausgelegt, eine Verlängerung auf 210m ist aber in Reichweite.

[uferlos]

Ich wollte fragen, wo überall im S-Bahn-Netz es noch Bahnsteige gibt, die nur 140m lang sind und an denen die zur Beschaffung vorgesehenen "XXL-Züge" nicht eingesetzt können werden. S7 West und Ost sind bekannt, aber was ist mit der S2 zwischen Markt Schwaben und Erding? Wie ist es auf dem Ast Dachau-Altomünster? Habe ich außerdem noch etwas vergessen?

Dachau-Altomünster, Markt Schwaben-Erding und auch Grafig-Ebersberg sind alle nur auf 140m ausgelegt.
Bahnsteiglängen und -höhen kann man übrigens auch online nachschlagen: https://www.deutschebahn.com/de/geschae ... uebersicht

Grafing nach Ebersberg ist langzugtauglich...

[uferlos]

Die Wendegleise in Haar und Buchenau sind auch auf 140m ausgelegt, eine Verlängerung auf 210m ist aber in Reichweite.

Deisenhofen und Dachau auch. Hier sind die Wendegleise ebenfalls nur 140m lang.

[Alex101]

Grafing nach Ebersberg ist langzugtauglich...

Stimmt, ich hab die Bahnsteiglängen wegen der unterschiedlichen Höhen falsch gelesen.

[Iarn]

Die Wendegleise in Haar und Buchenau sind auch auf 140m ausgelegt, eine Verlängerung auf 210m ist aber in Reichweite.

Deisenhofen und Dachau auch. Hier sind die Wendegleise ebenfalls nur 140m lang.

Stimmt allerdings für diese Gleise gibt es (noch) kein konkretes Projekt zur Verlängerung.

[Valentin]

Ich fand die eigentlich schon sinnvoll.
Man weiß man ist ganz am Bahnsteig, aber die Leute haben hinten zum Abgang nicht weit.
Aber wenn's den Tfs egal ist......

Am Harras halten die BOB Tfs stadteinwärts immer wenn zulässig an "ihrem" 160m Schild. Auch wenn der Zug nur aus 2 Teilen besteht und die Anzeige ein Zugende am Bahnsteiganfang verspricht. Da wird dann immer vom Bahnsteiganfang zum Zugende losgespurtet...

[Oliver-BergamLaim]

Wie viele 423er wird man denn dann inkl. Betriebs- und Werkstattreserve weiter unterhalten müssen, wenn man S2 und S7 komplett und ggf. noch die S3-Taktverstärker bis Deisenhofen weiterhin mit 140m Zuglänge bzw. flexibel kürzbaren Zügen fahren muss? Mit unter 70 ET kommt man da nicht weit, oder? Ganz zu schweigen davon, dass man als Betriebsreserve in die Vorstellgruppe Ostbahnhof nicht einfach einen XXL-Zug für alle Linien hinstellen kann, sondern auch eine 140m-Garnitur vorhalten muss, falls mal auf S2 oder S7 eingesprungen werden muss...

[Valentin]

Wie viele 423er wird man denn dann inkl. Betriebs- und Werkstattreserve weiter unterhalten müssen, wenn man S2 und S7 komplett und ggf. noch die S3-Taktverstärker bis Deisenhofen weiterhin mit 140m Zuglänge bzw. flexibel kürzbaren Zügen fahren muss? Mit unter 70 ET kommt man da nicht weit, oder? Ganz zu schweigen davon, dass man als Betriebsreserve in die Vorstellgruppe Ostbahnhof nicht einfach einen XXL-Zug für alle Linien hinstellen kann, sondern auch eine 140m-Garnitur vorhalten muss, falls mal auf S2 oder S7 eingesprungen werden muss...

Kommen jetzt nicht 16 statt 15 Stück 423 aus Hannover nach München?

Und als Betriebsreserve kann der 423 auf alle Strecken verkehren.

[Lazarus]

Man möge mich korrigieren, aber soweit ich weiß, hatte Hannover keine 423er. Das sind 424er und die haben auch keine LZB.

[Valentin]

Man möge mich korrigieren, aber soweit ich weiß, hatte Hannover keine 423er. Das sind 424er und die haben auch keine LZB.

war nicht ganz bei der Sache, sind natürlich 424
(Und ideal für diese abgelegenen Strecken mit kurzen Bahnsteigen (Altomünster, Wolfratshausen, ...) da sie nicht für den Tunnel zugelassen sind. Und einige Bahnsteige der S7 sind ja auch bereits passend abgesenkt worden. )

[uferlos]

Man möge mich korrigieren, aber soweit ich weiß, hatte Hannover keine 423er. Das sind 424er und die haben auch keine LZB.

Die 424 haben LZB. Aber nicht, die für den Stamm nötige CE2. Nachdem der 424 zu wenig Türen und die falsche Einstiegshöhe für den Stamm hat, ersetzt er nur den 420 auf der S20 und dem Altopendel

[Iarn]

Zuzüglich der S4 Verstärkerleistung zur Haupthalle Hauptbahnhof

[uferlos]

Zuzüglich der S4 Verstärkerleistung zur Haupthalle Hauptbahnhof

genau, die sind betrieblich bei der S20 dabei

[Iarn]

Aufgrund der chronischen Unpünktlichkeit der S7 wird wohl ein Split der Linie nicht mehr ausgeschlossen.

Die Bahn will nun prüfen, ob der Zug etwa an der Donnersbergerbrücke abzweigen und direkt zum Hauptbahnhof fahren könnte. Eine Antwort wird noch in diesem Jahr erwartet.

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/wo ... source=rss

[Lazarus]

Hauptbahnhof bliebe aber im Grunde nur der Holzkirchner Bahnhof. Auf der anderen Seite dürfte kaum Platz sein...

[AK1]

Umsteigen an der Donnersbergerbrücke geht ja, vorausgesetzt man kommt in die andere S-Bahn rein. Aber am Ostbahnhof wäre es meistens mit einem Bahnsteigwechsel verbunden.
Man könnte den Ostast bis/ab Pasing fahren, würde da natürlich dann zum Wenden eine Bahnsteigkante blockieren. Dann könnten die Fahrgäste aus Wolfratshausen, wenn ihre S-Bahn doch mal pünktlich ist in die fast leere S-Bahn aus Pasing umsteigen...

[Lazarus]

In Pasing wenden während der HVZ keine gute Idee. Da herrscht heute schon Chaos, weil die Züge kaum wegkommen. Außerhalb müsste es aber gehen, wenn weniger Züge fahren.

[bestia_negra]

Umsteigen an der Donnersbergerbrücke geht ja, vorausgesetzt man kommt in die andere S-Bahn rein. Aber am Ostbahnhof wäre es meistens mit einem Bahnsteigwechsel verbunden.
Man könnte den Ostast bis/ab Pasing fahren, würde da natürlich dann zum Wenden eine Bahnsteigkante blockieren. Dann könnten die Fahrgäste aus Wolfratshausen, wenn ihre S-Bahn doch mal pünktlich ist in die fast leere S-Bahn aus Pasing umsteigen...

Man baut beim Umbau von Laim nicht zufällig ein Wendegleis?

Wäre dafür sehr gut geeignet und würde auch sonst Flexibilität bringen...

[AK1]

Hauptbahnhof bliebe aber im Grunde nur der Holzkirchner Bahnhof. Auf der anderen Seite dürfte kaum Platz sein...

Am Platz mag es mangeln, aber von der Donnersbergerbrücke geht nur Starnberger Bahnhof und ein paar Gleise in der Haupthalle (für einen halbwegs funktionierenden Betrieb gehen aber natürlich nur die hinteren Gleise des Starnberger Bahnhofs).

[AK1]

Umsteigen an der Donnersbergerbrücke geht ja, vorausgesetzt man kommt in die andere S-Bahn rein. Aber am Ostbahnhof wäre es meistens mit einem Bahnsteigwechsel verbunden.
Man könnte den Ostast bis/ab Pasing fahren, würde da natürlich dann zum Wenden eine Bahnsteigkante blockieren. Dann könnten die Fahrgäste aus Wolfratshausen, wenn ihre S-Bahn doch mal pünktlich ist in die fast leere S-Bahn aus Pasing umsteigen...

Man baut beim Umbau von Laim nicht zufällig ein Wendegleis?

Wäre dafür sehr gut geeignet und würde auch sonst Flexibilität bringen...

Ein Wendegleis gäbe es an der Hackerbrücke auch. Aber das hilft m.W. nicht weiter, da vor Benutzung desselben sichergestellt werden muss, dass der Zug leer ist - für die Kontrolle ist aber keine Zeit, wenn alle 2 Minuten eine S-Bahn fahren soll. Man braucht einen Bahnsteig, an dem man ein paar Minuten stehen kann, ggf. muss ja auch noch jemand überzeugt werden, auszusteigen...

[Lazarus]

Am Platz mag es mangeln, aber von der Donnersbergerbrücke geht nur Starnberger Bahnhof und ein paar Gleise in der Haupthalle (für einen halbwegs funktionierenden Betrieb gehen aber natürlich nur die hinteren Gleise des Starnberger Bahnhofs).

Die hinteren Gleise sind aber durch die BRB fast dauerbelegt. Die Oberlandbahnen fahren im 30 Minuten Takt nicht vergessen und der passt nicht wirklich zur S-Bahn.

Bleiben also nur die Gleise 28-30 etwa.

Ich sehe eigentlich nur eine Lösung und die lautet kmplett neue Liniendurchbindungen. Weil was anderes wird nicht bleiben. Die S7 wird sich sonst nicht teilen lassen.

[AK1]

Die BRB Oberland ist auf den Gleisen 33 und 34 (in der Früh finde ich auch Ankünfte auf 32), die BRB Chiemgau-Inntal auf 35 und 36. Die S7 sollte so nah da dran wie möglich halten und nicht auch noch den Garmischern/Allgäuern in die Quere kommen.
Andere Liniendurchbindungen müssen fahrplanmäßig passen, außerdem hat die S7 zwei Äste, die nur mit Vollzügen befahren werden können. Bei anderen Durchbindungen gäbe es wieder verspätungsanfälliges Stärken/Schwächen (oder Vollzüge wo heute Langzüge fahren).