Die große A-Wagen-Zählung

Strecken, Fahrzeuge und Technik von U-Bahnen
BavarianBells
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von BavarianBells »

Update (21.09.2024): 161 und 202 sind mittlerweile auch ausgemustert, ebenfalls wappenlos abgestellt!
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Beobachter2 »

ET 420 192 hat geschrieben: 18 Sep 2024, 21:25
Zur U7. Warum hat man sie verkürzt. Wir haben einen durchgehenden 5min Takt auf dem 2er und dem 5er. Das reicht auch, dass die U-Bahnen gefüllt werden. Der 7er hätte nur die Funktion eines Lumpensammlers gehabt und umsteigefreies Fahren nach Perlach.
Apropos "Lumpensammler": schon mal mit der samstäglichen U6-Verstärkung (alle 10 Minuten!) ab Münchner Freiheit gefahren? Wenn, dann ist DAS ein "Lumpensammler", denn er fährt un-sinniger Weise 2 Minuten NACH der U3 (und 4 Minuten nach der U6), natürlich dadurch fast leer. Jeder Fachmann auf dem Gebiet des Verkehrswesens weiß, dass Verstärker VORHER fahren sollten, nicht nachher.
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Lazarus
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Lazarus »

Beobachter2 hat geschrieben: 22 Sep 2024, 13:58
Apropos "Lumpensammler": schon mal mit der samstäglichen U6-Verstärkung (alle 10 Minuten!) ab Münchner Freiheit gefahren? Wenn, dann ist DAS ein "Lumpensammler", denn er fährt un-sinniger Weise 2 Minuten NACH der U3 (und 4 Minuten nach der U6), natürlich dadurch fast leer. Jeder Fachmann auf dem Gebiet des Verkehrswesens weiß, dass Verstärker VORHER fahren sollten, nicht nachher.
Finde ich auch irgendwie unsinnig. Ich hätte den eher 2 Minuten vor die U6 gesetzt.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von 146225 »

Bei einem 10-Minuten-Grundtakt könnte man natürlich allerdings auch argumentieren, dass der Verstärker 4 Minuten vor dem nächsten Taktzug der U6 verkehrt, und damit das Intervall annähernd bzw. soweit als sinnvoll machbar halbiert. Bei einem so dichten Takt ist das eh Jammern auf hohem Niveau.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Beobachter2 »

Auf dem gemeinsam befahrenen Abschnitt bis Implerstraße gibt es dadurch einen extrem unregelmäßigen 2-2-6-2-2-6-Takt, den man an sich nicht als sonderlich sinnvoll bezeichnen kann, und wie bereits gesagt, der Verstärker fährt nicht als erster, sondern als letzter, dadurch fast komplett leer, nach ihm die 6-Min.-Lücke.

Fahr mal mit, dann erlebst Du die extrem unterschiedlichen Füllungsgrade, wenn die U6 bereits mit den Fahrgästen aus Garching nach 20 Minuten Fahrzeit an der Münchner Freiheit ankommt und nicht nur alle Sitzplätze belegt sind, sondern etliche Fahrgäste stehen.

Ach übrigens, ich "jammere" nicht, sondern wundere mich lediglich, wie man einen solch bescheuerten Fahrplan erstellen kann - und genieße die Fahrt im leeren Verstärker am Fensterplatz, gleichzeitig bedauere ich die erwähnten stehenden Fahrgäste.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von 146225 »

Beobachter2 hat geschrieben: 22 Sep 2024, 20:41 Ach übrigens, ich "jammere" nicht, sondern wundere mich lediglich, wie man einen solch bescheuerten Fahrplan erstellen kann - und genieße die Fahrt im leeren Verstärker am Fensterplatz, gleichzeitig bedauere ich die erwähnten stehenden Fahrgäste.
Wessen Ziel im Süden der U3 liegt, der hat ja kaum die Wahl, aber die U6-Fahrgäste sind es ja nun selber schuld, bis auf diejenigen, die darauf achten müssen, einen Busanschluss im dünneren Takt zu bekommen. Das liegt natürlich wieder ein Stück weit in Unzuverlässigkeit im ÖPNV, so erzieht man die Leute, um jeden Preis den nächsten erreichbaren Zug/Bus zu nehmen, egal wie voll dieser bereits ist.

Das ist übrigens nicht nur in München so zu beobachten, allerdings sind anderswo zwar nicht die Züge leerer, aber die Taktabstände größer.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von aengelke »

Beobachter2 hat geschrieben: 22 Sep 2024, 20:41 wundere mich lediglich, wie man einen solch bescheuerten Fahrplan erstellen kann
Indem man die U6-Verstärker zur NVZ einfach kürzt ohne deren Taktlage zu verschieben. Gleichmäßige Verteilung von Fahrgästen oder Pünktlichkeit scheinen bei der MVG halt keine hohe Priorität zu haben. Wenn in anderen Betrieben bei bloß einer Minute Verspätung sofort versucht wird, diese wieder herauszuholen, scheint das hier einfach hingenommen zu werden.

Andere Beispiele sind der sinnlose 4/6-Takt statt 5/5, denn die U2-Verstärker gibt es nicht mehr (und wird es schaetzungsweise bis zur CBTC-Einführung in 203x auch nicht mehr geben); das Fehlen von Pufferzeiten beim Einfädeln in Stammstrecken, sodass jegliche Verspätung auf den Außenästen sich sofort auf das gesamte Linienbündel überträgt; Fahrpläne, die zur HVZ oder bei Nässe (U6 Nord) faktisch nicht zu halten sind; Langsamfahrstellen, die den Betrieb ausbremsen und ewig existieren (momentan wieder 25er-Las südlich der MU); und auch Kleinigkeiten, wie bspw. dass – zumindest meinem Eindruck nach – manche Züge trotz Verspätung mit langer Fahrzeit der LZB fahren, oder dass manche Stellwerker "wenig beherzt"(=nicht) eingreifen und lieber stur nach dem ursprünglichen Lenkplan fahren, was zu ausbleibenden Kurzwenden oder Fahrstraßenkonflikten beim Kurzwenden (z.B. in GF; wenn dort Gl. 2 frei ist, sollte ein ankommender Zug immer dorthin fahren, damit der ausfahren kann, ohne den nächsten Zug zu blockieren) führt.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von uferlos »

150/093/174 auf der U5
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von uferlos »

220/145/173 sind auf der U2 heute. Mittlerweile sehr selten geworden
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BavarianBells
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von BavarianBells »

uferlos hat geschrieben: 16 Okt 2024, 05:47 220/145/173 sind auf der U2 heute. Mittlerweile sehr selten geworden
Heute sind drei P6-A auf drei von zehn Hauptumläufen (04, 05 und 10) als U2 unterwegs. Das Dreifache hat doch auch etwas! ;-)
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von U6 Münchner Freiheit »

uferlos hat geschrieben: 16 Okt 2024, 05:47 220/145/173 sind auf der U2 heute. Mittlerweile sehr selten geworden
Was ist selten geworden? Das nur noch so wenige A Wagen im Einsatz sind?
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von U6 Münchner Freiheit »

BavarianBells hat geschrieben: 16 Okt 2024, 17:22
uferlos hat geschrieben: 16 Okt 2024, 05:47 220/145/173 sind auf der U2 heute. Mittlerweile sehr selten geworden
Heute sind drei P6-A auf drei von zehn Hauptumläufen (04, 05 und 10) als U2 unterwegs. Das Dreifache hat doch auch etwas! ;-)
Früher waren fast nur die älteren A und B Wagen unterwegs. Da waren es dann wohl nur 3 C1. Die Zeiten ändern sich und das alte wird gegen neues ersetzt.

Fahren auf allen Linien außer U4 wirklich so übertrieben viele C Züge mittlerweile? Früher waren übertrieben viele alte Züge unterwegs.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von uferlos »

Was hast übertrieben?
Ich fahre täglich U2 und U5. Zu 90% C2, 5%C1 und 5%A oder B.
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FloSch
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von FloSch »

uferlos hat geschrieben: 16 Okt 2024, 05:47 220/145/173 sind auf der U2 heute. Mittlerweile sehr selten geworden
Also heute sind es mindestens drei Langzug-Kurse A-Wagen auf der U2 alleine (340/315/303, 220/145/173, 140/166/206), einer mit B-Wagen (529/526/559 oder 562/572/567, einer davon war glaub ich auf der U5). Ganz so selten ist das wirklich noch nicht.
Ändert aber nichts an der Dominanz der C2, aber das ist bei 67 Langzügen (abzüglich dem ein oder anderen in der Werkstatt oder in Wien) auch nicht so verwunderlich.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von phifue »

Ich finds ganz interessant. Manchmal gibt es Tage da ist maximal 1 A oder B Wagen Kurs auf der U6 unterwegs und an anderen sind dann wiederrum fast 50% der Kurse nur A und B Wagen
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Lazarus
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Lazarus »

FloSch hat geschrieben: 17 Okt 2024, 13:23
uferlos hat geschrieben: 16 Okt 2024, 05:47 220/145/173 sind auf der U2 heute. Mittlerweile sehr selten geworden
Also heute sind es mindestens drei Langzug-Kurse A-Wagen auf der U2 alleine (340/315/303, 220/145/173, 140/166/206), einer mit B-Wagen (529/526/559 oder 562/572/567, einer davon war glaub ich auf der U5). Ganz so selten ist das wirklich noch nicht.
Ändert aber nichts an der Dominanz der C2, aber das ist bei 67 Langzügen (abzüglich dem ein oder anderen in der Werkstatt oder in Wien) auch nicht so verwunderlich.
Auf der U5 war das ein A Langzug und ein B. Der A Zug war komplett in den Anfangsfarben. Also alles neuere A.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von U6 Münchner Freiheit »

Wie viele A Wagen sind denn noch vorhanden? 20 6 Wagenzüge? Wobei die hauptsächlich auf U4 fahren, weil die MVG dort nur selten C Züge einsetzt.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von BavarianBells »

Mittlerweile sind auch die Wagen 164, 306, 351 und 355 offiziell ausgemustert. Der Wagen 148 (ein ganz besonderer A-Wagen, von den Leiheinsätzen in Nürnberg 1978 bis hin zum einzigen A2.1er im Originallackschema!) wird schon seit Wochen als „defekt“ gekennzeichnet, weshalb aber noch Strom läuft. Bestimmt kommt er noch wieder in den Fahrgasteinsatz zurück.
U6 Münchner Freiheit hat geschrieben: 17 Okt 2024, 21:43 Wie viele A Wagen sind denn noch vorhanden? 20 6 Wagenzüge?
Es gibt noch insgesamt 55 DT (solange ich richtig gerechnet habe), ca. 10-12 DT davon sind abgestellt bzw. defekt (siehe auch Zettel an den Führerstandsfenstern). Somit kommen wir auf die Differenz von ca. 43-45 DT!
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von U6 Münchner Freiheit »

Also sind es mit max. noch 45 DT 15 6 Wagenzüge wovon 8-10 im Einsatz sind. Die meisten auf U4, wie viele Umläufe fahren auf U4 im 5 und 10 Minutentakt? Fahren da P4 oder P6?
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von phifue »

P4 und in der HVZ an sich alle 5 min demnach bei 10 Kursen insgesamt 20 Wagen, wobei da auch sicherlich einige aus B-Wagen gebildet werden.
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Jean
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Jean »

Kann es sein, dass A-Wagen nicht mehr ganz mit dem aktuellen Fahrplan mithalten können? Ich hatte gestern und heute in der früh einen A-Wagen auf der U2. Der hatte jeweils 1 Minute Verspätung und aufholen konnte er sie nicht. Das wäre mit einem C-Wagen kein Problem gewesen.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von ET 420 192 »

Jean hat geschrieben: 22 Okt 2024, 08:16 Kann es sein, dass A-Wagen nicht mehr ganz mit dem aktuellen Fahrplan mithalten können? Ich hatte gestern und heute in der früh einen A-Wagen auf der U2. Der hatte jeweils 1 Minute Verspätung und aufholen konnte er sie nicht. Das wäre mit einem C-Wagen kein Problem gewesen.
Kann an der Fahrweise oder dem Fahrgastaufkommen liegen, kann aber auch an dem Schaltwerk liegen. Ist der Wagen denn beim Anfahren gekrochen oder hat schlecht gebremst?
Grundsätzlich kann man sagen, dass die A-Wagen noch trotz des hohen Alters gut mit dem Betrieb zurecht kommen. Gerade die beiden ältesten der 093 und 106 gehen noch ab wie eine Rakete.
BavarianBells
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von BavarianBells »

Seit letzter Zeit ist mir aufgefallen, dass die größtenteils stromlosen A-Wagen nur noch verschoben werden.


Hier ein Listenverlauf:

ca. Mitte Oktober: 134+113 +233 wurden vom BN 51 nach BN 38 verschoben, einige Tage später zum BN 52!

ca. Ende Oktober: 134+113+233 wurden erneut geschleppt, jedoch zum BN 41! Dazu kamen noch 148 und 168 ins Spiel.

4. November 2024: 213 wurde vom BN 51 nach BN 41 verschoben.

_

5. November 2024 (durchaus mein Highlight des Tages):

• 213 und 148 wurden mit vom BN 41 abtransportiert, 213 steht auf BN 40 (dahinter 506 und 518) und 148 auf BN 51

• daraufhin kamen 134+113+233+168 ins Spiel, 134+113+233 stehen erneut auf BN 41 und 168 steht nun auf BN 51

• 172 ist vom BN 32 nach BN 52 gekommen

• momentan wurden auch die Wagen 118+310+215 vom BN 32 zum BN 41 geschleppt


Die zuständige Akkulok dürfte nach wie vor dieselbe sein: 8952!


Weiß jemand Näheres dazu? Über eine konstruktive Antwort wäre ich dankbar.


Einen wunderschönen Abend noch!
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Zugmax57 »

In der Stadt konnte ich heute folgende Wägen sichten:

U3:
301+093+357

U7:
337+360
315+307
234+107

Am 01.11 auf der U4:

174+235
211+214
117+140
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von uferlos »

U2 heute 201/145/231 auf der U7 204/106 und 315/340
mfg Daniel
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von U6 Münchner Freiheit »

Auf allen Linien außer U4 ist da die Wahrscheinlichkeit einen A Zug zu erwischen so selten?
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Oliver-BergamLaim »

117 gerade als P2 als Fahrschule am Laimer Platz unterwegs.
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Jean
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Jean »

Heute auf der U2, ein Veteran von vor der Olympiade...fuhr händisch.
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von Christoph »

Gestern auf der U3/6 leider auch ein A-Zug in Verbindung mit Taktlücken. Also Warten auf den nächsten Zug, der dann hoffentlich ein C-Zug ist.
Tatsächliche Pünktlichkeitsquote S7 Ost / S5 im Berufsverkehr: 2024: 40%, Jan '25: 31%, Feb '25: 30%, März '25: 20%
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Re: Die große A-Wagen-Zählung

Beitrag von uferlos »

Christoph hat geschrieben: 22 Nov 2024, 13:50 Gestern auf der U3/6 leider auch ein A-Zug in Verbindung mit Taktlücken. Also Warten auf den nächsten Zug, der dann hoffentlich ein C-Zug ist.
Weil? Der A-Wagen zu voll war?
mfg Daniel
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