MVG im freien Fall?

[rautatie]

Nein so meinte ich es nicht sondern dass ein System wie der HVV funktioniert.

Meiner Erfahrung nach funktionieren viele ÖPNV-Systeme ganz gut. Im Ausland sowieso (z.B. Wien), aber auch in Nürnberg sind mir deutlich weniger Störfälle aufgefallen als in München. Und Hamburg habe ich natürlich bisher auch gut in Erinnerung.

[218217-8]

Nein so meinte ich es nicht sondern dass ein System wie der HVV funktioniert. Es war so gemeint, dass etwas auch funktionieren kann

Schade! Ich hatte es so verstanden, dass du uns alle einladen möchtest und habe mich schon auf einen Ausflug nach HH gefreut, der mich nichts kostet.

[Oliver-BergamLaim]

Pressemeldung von gestern: aufgrund erhöhten Verschleißes der Räder bei den C2 werden die Angebotskürzungen auf U4 und U7 auch während Phase I der Bauarbeiten auf U3/6 bestehen bleiben.
https://www.mvg.de/mvg/presse/pressemel ... n-bestehen

[Jean]

Pressemeldung von gestern: aufgrund erhöhten Verschleißes der Räder bei den C2 werden die Angebotskürzungen auf U4 und U7 auch während Phase I der Bauarbeiten auf U3/6 bestehen bleiben.
https://www.mvg.de/mvg/presse/pressemel ... n-bestehen

Darum der vermehrte Einsatz von A- und B-Wagen auf der U2...

[Christoph]

Leider fahren auch auf der U3/6 wieder A- und B-Züge. Das ist im Berufsverkehr katastrophal!

[Gartenstraße]

Nein so meinte ich es nicht sondern dass ein System wie der HVV funktioniert. Es war so gemeint, dass etwas auch funktionieren kann

Schade! Ich hatte es so verstanden, dass du uns alle einladen möchtest und habe mich schon auf einen Ausflug nach HH gefreut, der mich nichts kostet.

Wir haben es nicht so dicke wie ihr da unten auch wenn sich manche Othmarschen leisten können. Kannst ja bei denen oder in Rissen anklopfen

[Pasinger]

Leider fahren auch auf der U3/6 wieder A- und B-Züge. Das ist im Berufsverkehr katastrophal!

Und was ist da so katastrophal dran?

[Christoph]

Leider fahren auch auf der U3/6 wieder A- und B-Züge. Das ist im Berufsverkehr katastrophal!

Und was ist da so katastrophal dran?

zu geringe Kapazität, zu langsamer Passagierwechsel, also in Summe, man kann sich nicht darauf verlassen, mitfahren zu können und muss entsprechend mehr Zeit einplanen.

[Pasinger]

Ist das denn so schlimm? Vielleicht passt der Begriff "ärgerlich", aber es passen schon noch genug Leute rein und der Fahrgastwechsel findet auch flott statt. Oder hat man seit den C2 die Fahrzeit verkürzt, weil alles so lange dauern würde?
Was "katastrophal" ist, konnte man heute in der Seidlstraße erleben. Das ist eine echte Katastrophe.

[aengelke]

man kann sich nicht darauf verlassen, mitfahren zu können und muss entsprechend mehr Zeit einplanen.

Das duerfte bei den C1/C2 nicht nennenswert besser sein.

Meiner Beobachtung nach sind die A/B-Wägen auf der U6 Nord etwas pünktlicher unterwegs, sie scheinen weniger Probleme mit Nässe/rutschigen Schienen zu haben. Die C-Wägen schleudern beim Anfahren regelmäßig, da eine nicht-binäre Regelung der Zugkraft durch den Fahrer nicht möglich ist, was zu deutlich langsamerem Anfahren und einer geringeren Geschwindigkeit führt. Da sind es dann an der MU oft schon +2 ohne das es irgendwelche nennenswerten Störungen gab...

(Warum die SWM nicht ins Lastenheft neuer Züge schreiben, dass die Zugkraft zumindest in mehreren Stufen vorgegeben werden kann — wie bei quasi jedem anderen Schienenfahrzeug —, ist mir völlig unklar.)

[Oliver-BergamLaim]

zu geringe Kapazität, zu langsamer Passagierwechsel, also in Summe, man kann sich nicht darauf verlassen, mitfahren zu können und muss entsprechend mehr Zeit einplanen.

Gerade die Saloontüren der A-Wagen gehen doch viel schneller auf, oft bereits während der Zug noch gar nicht komplett steht, als die laaaaangsame Türöffnung der C2 mit gefühlt drei Sekunden Verzögerung nach völligem Stillstand des Fahrzeuges. Auch die Auffangräume der A/B sind so schlecht nicht, da kein Platz durch die Pobackenablagen der C-Züge verloren geht und stehende Fahrgäste sich schön in die Nischen neben der Tür drücken können. Das Durchgehen ins Wageninnere wird bei den C-Zügen ja auch oft genug durch die Passagiere blockiert, die an den Engstellen bei der Längsbestuhlung ihre Beine übereinander schlagen müssen.

Insgesamt denke ich, wird die größere Kapazität und die etwas breiteren Türen der C2 tendenziell überschätzt. Ein A-Wagen ist im Zweifelsfall genauso schnell abgefertigt, wenn nicht mal wieder direkt jemand vor den Türen steht, der eigentlich rein oder raus will, aber unfähig ist, die Tür halt auch einfach zu öffnen - zum Beispiel weil man Smartphone links und Kaffeebecher rechts in der Hand hat und dann überfordert damit ist, zusätzlich auch noch eine nicht selbstöffnende Tür ohne bequemes Knöpfchen vor sich zu haben.

[phifue]

Insgesamt denke ich, wird die größere Kapazität und die etwas breiteren Türen der C2 tendenziell überschätzt. Ein A-Wagen ist im Zweifelsfall genauso schnell abgefertigt, wenn nicht mal wieder direkt jemand vor den Türen steht, der eigentlich rein oder raus will, aber unfähig ist, die Tür halt auch einfach zu öffnen - zum Beispiel weil man Smartphone links und Kaffeebecher rechts in der Hand hat und dann überfordert damit ist, zusätzlich auch noch eine nicht selbstöffnende Tür ohne bequemes Knöpfchen vor sich zu haben.

Wobei die Auffangräume der A/B Wagen ein gutes Stück kleiner sind und teilweise sogar mit 2 Stangen blockiert werden, dass macht in der HVZ gerade wenn eingeschränkte Personen mit Rollator oder Kinderwagen unterwegs sind große Unterschiede.
Zudem gibt es in den alten Wagen keinen guten Platz für Personen mit Rollatoren die sich hinsetzen wollen, in den C Zügen hingegen eignen sich die Sitze quer zur Fahrtrichtung da dort die Durchgänge deutlich größer sind und der Rollator direkt vor der Person abgestellt werden kann. Zudem stört ein Kinderwagen in den A/B Wagen deutlich mehr wenn er auf der Bahnsteigsseite im Auffangraum steht, da machen sich dann die breiteren Türen in den neueren Zügen positiv bemerkbar.

Wobei ich der Meinung bin, dass man in den C Zügen durchaus mal die Zentralöffnung der Türen in der HVZ vor allem in den unterirdischen Stationen dauerhaft nutzen sollte und nicht vom Fahrer abhängig. Die Funktion mit dem vormerken während der Fahrt checken leider auch nicht viele in den C2.

[Gartenstraße]

Wie ist es bei der Trambahn? Gibt es da hakeleien oder ist bloß die U-Bahn so schlimm?

[Beobachter2]

...

Wobei ich der Meinung bin, dass man in den C Zügen durchaus mal die Zentralöffnung der Türen in der HVZ vor allem in den unterirdischen Stationen dauerhaft nutzen sollte und nicht vom Fahrer abhängig. Die Funktion mit dem vormerken während der Fahrt checken leider auch nicht viele in den C2.

Es wäre sinnvoll, die Türtaster der C1-Züge umzurüsten auf die bei den C2-Zügen vorhandene Vormerkfunktion! Den bestehenden Unterschied zwischen C1-Türtastern und C2-Türtastern kennt doch kaum ein Fahrgast, lediglich die Freaks.

Die Vormerkfunktion wurde wohl damals im sog. Lastenheft der C1 vergessen. Folge davon ist, dass auch in der Tram vielen Fahrgästen die Vormerkfunktion unbekannt ist und beim Anhalten wie verrückt auf den Knopf gehämmert wird.

[Tram 16]

...

Wobei ich der Meinung bin, dass man in den C Zügen durchaus mal die Zentralöffnung der Türen in der HVZ vor allem in den unterirdischen Stationen dauerhaft nutzen sollte und nicht vom Fahrer abhängig. Die Funktion mit dem vormerken während der Fahrt checken leider auch nicht viele in den C2.

Es wäre sinnvoll, die Türtaster der C1-Züge umzurüsten auf die bei den C2-Zügen vorhandene Vormerkfunktion! Den bestehenden Unterschied zwischen C1-Türtastern und C2-Türtastern kennt doch kaum ein Fahrgast, lediglich die Freaks.

Die Vormerkfunktion wurde wohl damals im sog. Lastenheft der C1 vergessen. Folge davon ist, dass auch in der Tram vielen Fahrgästen die Vormerkfunktion unbekannt ist und beim Anhalten wie verrückt auf den Knopf gehämmert wird.

Woher soll man es auch wissen, wenn man kein Social Media hat oder Tourist ist?

[Christoph]

Die Funktion mit dem vormerken während der Fahrt checken leider auch nicht viele in den C2.

Die ist aber auch ziemlich mies umgesetzt, wenn trotz Vormerkung beim Halt nochmal (gefühlte, vielleicht auch reale) fünf Sekunden vergehen, bis sich die Türen öffnen. Da hämmert doch jeder nochmal auf den Taster.

[Hydrotoxinlaser]

Ja, vor allem wenn die Türfreigabe durch den Fahrer mal ein paar Sekunden später erfolgt als normal. Erst gestern wieder gehabt: Die Leute drücken dann narrisch, die Tür geht irgendwann auf und sie denken dann, sie hätten etwas bewirkt.
Generell verliert man beim C2 durch das langsame Türöffnen und auch Türschließen pro Station gegenüber den anderen Baureihen wenige Sekunden und die geringe Berührungsempfindlichkeit der Türtaster wurde ja hier auch schon zurecht bemängelt.

[Martin H.]

Es wäre sinnvoll, die Türtaster der C1-Züge umzurüsten auf die bei den C2-Zügen vorhandene Vormerkfunktion! Den bestehenden Unterschied zwischen C1-Türtastern und C2-Türtastern kennt doch kaum ein Fahrgast, lediglich die Freaks.

Die Vormerkfunktion wurde wohl damals im sog. Lastenheft der C1 vergessen. Folge davon ist, dass auch in der Tram vielen Fahrgästen die Vormerkfunktion unbekannt ist und beim Anhalten wie verrückt auf den Knopf gehämmert wird.

Woher soll man es auch wissen, wenn man kein Social Media hat oder Tourist ist?

Hmm, bis zum R2 bei der Tram und auch vielen Bussen stand ja dran, "Türe öffnet, nur auf Anforderung", wobei Teil 2 nach dem Drücken verschwand.
U-Bahn war bis zum C1 immer, aktiv öffnen nach Halt. Hat nicht unbedingt was mit Social Media zu tun.

Oder die neueren Trams, rote Knöpfe zum Anhalten, und öffnen dann nur mit Hämmern auf den Taster in der Tür selbst.....

[Oliver-BergamLaim]

Bezüglich der Öffnungswunsch-Vormerkung der C2-Türtaster: hier sollte man vielleicht einfach mal an jeder Tür einen entsprechenden Aufkleber anbringen, der das halt auch einfach erklärt. In der Corona-Zeit hat man es ja auch geschafft, jede U-Bahn-Tür mit Aufklebern zuzukleistern. Die kurze Info die es zu der Funktion mal auf der MVG-Webseite gab, haben doch keine 1% der Fahrgäste gelesen.

Und in den alten Bauserien der 420er früher gab es doch auch entsprechende Erklärungen zur Bedienung der Türen.

Ich öffne, bevor er zu hält!

[ET 420 192]

man kann sich nicht darauf verlassen, mitfahren zu können und muss entsprechend mehr Zeit einplanen.

Das duerfte bei den C1/C2 nicht nennenswert besser sein.

Meiner Beobachtung nach sind die A/B-Wägen auf der U6 Nord etwas pünktlicher unterwegs, sie scheinen weniger Probleme mit Nässe/rutschigen Schienen zu haben. Die C-Wägen schleudern beim Anfahren regelmäßig, da eine nicht-binäre Regelung der Zugkraft durch den Fahrer nicht möglich ist, was zu deutlich langsamerem Anfahren und einer geringeren Geschwindigkeit führt. Da sind es dann an der MU oft schon +2 ohne das es irgendwelche nennenswerten Störungen gab...

(Warum die SWM nicht ins Lastenheft neuer Züge schreiben, dass die Zugkraft zumindest in mehreren Stufen vorgegeben werden kann — wie bei quasi jedem anderen Schienenfahrzeug —, ist mir völlig unklar.)

Die Abstufungen existieren: K(uppeln 5)-R(angieren 15)-25-40-60-80 km/h nur werden sie nicht von jedem Fahrer bei den erforderlichen Gleisverhältnissen beim Beschleunigen angewendet.
Wenn man in der geringsten Stufe anfährt und dann langsam hochschaltet, dann schleudert da nichts. Die besagten 2min+ an der MU kommen vor allem von der Langsamfahrstelle AH und dass es leider Fahrgäste gibt, die ihre Füße in die sich schließenden Türen des C2 steckt und somit die Türen stören. Bei A- und B-Wagen kann man das zwar machen, tut aber ordentlich weh, weil die Tür nicht mehr öffnet und die Druckluft nachschiebt, das geht dann eben deutlich schneller.

[ET 420 192]

...

Wobei ich der Meinung bin, dass man in den C Zügen durchaus mal die Zentralöffnung der Türen in der HVZ vor allem in den unterirdischen Stationen dauerhaft nutzen sollte und nicht vom Fahrer abhängig. Die Funktion mit dem vormerken während der Fahrt checken leider auch nicht viele in den C2.

Es wäre sinnvoll, die Türtaster der C1-Züge umzurüsten auf die bei den C2-Zügen vorhandene Vormerkfunktion! Den bestehenden Unterschied zwischen C1-Türtastern und C2-Türtastern kennt doch kaum ein Fahrgast, lediglich die Freaks.

Die Vormerkfunktion wurde wohl damals im sog. Lastenheft der C1 vergessen. Folge davon ist, dass auch in der Tram vielen Fahrgästen die Vormerkfunktion unbekannt ist und beim Anhalten wie verrückt auf den Knopf gehämmert wird.

Dann würde der C1 seine Zulassung verlieren, weil seitens der TAB der Zug verändert wurde.
Die Vormerkfunktion wurde damals nicht „vergessen“, es gab sie einfach noch nicht. Der C1 wurde 2000 gebaut und die ersten C2 2013, in den 13 Jahren hat sich in der Technologie doch so einiges entwickelt.

[146225]

Dann würde der C1 seine Zulassung verlieren, weil seitens der TAB der Zug verändert wurde.
Die Vormerkfunktion wurde damals nicht „vergessen“, es gab sie einfach noch nicht. Der C1 wurde 2000 gebaut und die ersten C2 2013, in den 13 Jahren hat sich in der Technologie doch so einiges entwickelt.

Gab es anderswo (Karlsruhe) auch schon vor 2000.

[Michi Greger]

Die Vormerkfunktion wurde damals nicht „vergessen“, es gab sie einfach noch nicht. Der C1 wurde 2000 gebaut und die ersten C2 2013, in den 13 Jahren hat sich in der Technologie doch so einiges entwickelt.

M? P? R2?

[Gartenstraße]

Wer hat eigentlich entschieden dass die Tram bleibt während der Tunnelarbeiten?

[Beobachter2]

Die Vormerkfunktion wurde damals nicht „vergessen“, es gab sie einfach noch nicht. Der C1 wurde 2000 gebaut und die ersten C2 2013, in den 13 Jahren hat sich in der Technologie doch so einiges entwickelt.

M? P? R2?

Eben!! Die Vormerkfunktion gibt es schon seit fünfzig Jahren, hier ein aktueller Diskussionsfaden dazu im Nachbarforum mit zahlreichen Fotos: https://www.drehscheibe-online.de/foren ... 5,11047355

Es ist im höchsten Maße ärgerlich, dass mit Indienststellung der C1-Züge diese damals bei den Fahrgästen wohlbekannte Vormerkfunktion einfach so abgeschafft wurde. Welchen Grund soll es denn sonst gegeben haben, als dass man bei der Bestellung dies schlicht vergessen hat? Ein "Feature", das ein halbes Jahrhundert bereits existierte!

[Auer Trambahner]

Wer hat eigentlich entschieden dass die Tram bleibt während der Tunnelarbeiten?

Der Drachenlord!

[Jean]

Der Drachenlord!

Gibt es den Kerl noch? Seit dem ich WBS Legal deabonniert habe kriege ich da nichts mehr mit...

[Auer Trambahner]

Gibt es den Kerl noch? Seit dem ich WBS Legal deabonniert habe kriege ich da nichts mehr mit...

Der lebt in Zobes in einem Monteurszimmer. Abgesehn davon lebt er garned in Zobes in einem Monteurszimmer.
Oder so ähnlich.

Und der Wilde Beuger Solmecke ist eh nur für Eigenwerbung gut.

[Christoph]

Es ist im höchsten Maße ärgerlich, dass mit Indienststellung der C1-Züge diese damals bei den Fahrgästen wohlbekannte Vormerkfunktion einfach so abgeschafft wurde. Welchen Grund soll es denn sonst gegeben haben, als dass man bei der Bestellung dies schlicht vergessen hat? Ein "Feature", das ein halbes Jahrhundert bereits existierte!

Was spricht denn dagegen, grundsätzlich bei jedem Halt sämtliche Türen automatisiert zu öffen?

[Jean]

Was spricht denn dagegen, grundsätzlich bei jedem Halt sämtliche Türen automatisiert zu öffen?

Gute Frage. In London gibt es gar keine Knöpfe zur Tür aufmachen...