[M] Fragen zur U-Bahn München

[4002]

Also kann man auf den Stammstrecken doch einen 2min Takt fahren?

Da würde ich mir nur zu gern das akustische Feuerwerk im Stellwerkrelaisraum anhören.

[Alex101]

Sperrenkontrollen gibt es auch seit der Abschaffung der Bahnsteigkarte weiterhin regelmäßig.

Wenn man in der Zeit an den Bahnsteig möchte, positionieren sich die Kontrolleure bereits 30min vorher, ohne zu kontrollieren. Inder Zeit kann man sich mit entsprechenden Bedarf bei diesen Melden und bekommt eine Art Bahnsteigkarte kostenfrei, die man beim Verlassen der Station vorzeigt und wieder abgibt.

Danke, das ist ja ein interessantes System.
Es war tatsächlich die erste Sperrenkontrolle, die ich in jetzt doch schon vielen Jahren im Münchner ÖPNV live gesehen habe.
Das hängt aber wahrscheinlich auch damit zusammen, dass ich nicht so oft an den hochfrequentierten Innenstadt-Bahnhöfen bin. An den Bahnhöfen weiter draußen lohnt sich die Personalaufwand für eine solche Aktion vermute ich mal nicht.

Ein Konstrukt des Mr. Reiter, in den 30min wird das Kontrollpersonal natürlich weiter bezahlt, ohne Einnahmen zu generieren.

Kontrollpersonal soll ja nicht nur direkte Einnahmen sondern auch Abschreckung erzeugen. Darüber wie gut das im Einzelfall funktioniert lässt sich natürlich streiten aber zumindest in der Theorie geht es nicht nur um Fahrpreisnacherhebung.

[anian]

An den Bahnhöfen weiter draußen lohnt sich die Personalaufwand für eine solche Aktion vermute ich mal nicht.

Ob es sich lohnt, weiß ich nicht, aber vor 2-3 Jahren habe ich eine solche Kontrolle in Garching-Forschungszentrum mitbekommen. Das wird also durchaus auch weiter draußen praktiziert, wenn auch wahrscheinlich nicht so oft.

[FloSch]

Also kann man auf den Stammstrecken doch einen 2min Takt fahren?

Grundsätzlich ja, beim Fußball-Abtransport kann man das immer wieder sehen.
Auf der U1/U2-Stammstrecke wurde das vor einiger Zeit mal (wieder) getestet, grundsätzlich hat auch das kurzzeitig funktioniert.
Auf der U4/U5-Stammstrecke kann ich mich die letzten Jahre nicht daran erinnern, sowas je gesehen zu haben, nicht mal zur Wiesn macht man das, da die Standzeiten an der Theresienwiese dafür einfach nicht ausreichen.

Das ist auch generell das Problem - man kann den Takt schon fahren, aber der Fahrgastwechsel an einigen neuralgischen Bahnhöfen (z.B. Theresienwiese zur Wiesn, Hauptbahnhof, Sendlinger Tor, Marienplatz, Odeonsplatz) dauert einfach so lang, dass der Takt faktisch nicht auf Dauer fahrbar ist. Die Bahnhöfe haben auch alle das Problem, dass sich die Fahrgäste nicht gleichmäßig über die Bahnsteiglänger verteilen und dementsprechend an einzelnen Türen viel zu viel los ist. Stellenweise kommt man wie zum Beispiel am Odeonsplatz U3/U6 auch kaum weiter nach Norden bis der nächste Zug überhaupt einfährt.

So gesehen geht das quasi nur in Schwachlastzeiten stabil, wo man das aber nicht benötigt.

[4002]

Evtl. auch Auslastungsanzeigen wie bei S-Bahn.

Man merkt leider deutlich, dass die Bereitschaft oder Fähigkeit der Fahrgäste mitzudenken deutlich abnimmt. Selbst im Bus, an der 1. Und 2. Tür stehen sie bis in die Türen rein und im ,,Nachläufer" sind noch freie Sitzplätze zu sehen.....

Niemand geht durch ohne Aufforderung

[FloSch]

Evtl. auch Auslastungsanzeigen wie bei S-Bahn.

Na ja, das alleine bringt zu wenig. Die Zugänge liegen halt zu einseitig, da kommen ständig Leute am Marienplatz und Odeonsplatz zu U3/U6 am Südende nach. Wenn man da gemütlich weiterläuft bei starkem Gegenverkehr an ankommenden Fahrgästen, ist man allenfalls bei Wagen drei, bis die nächste U-Bahn einfährt.

[4002]

Immerhin Wagen 3 statt Wagen 6 und die Linien kommen abwechselnd.

Die Hoffnung wäre, dass die Züge dann ausreichend Platz hätten, dass es nicht zu Verzögerungen beim Ein- und Aussteigen kommt.

Fahrgastlenkung an den anderen Stationen dürfte da auch schon was bringen.

[TramBahnFreak]

Das Problem ist nicht nur der Fahrgast-Strom an den Umsteigestationen selbst, sondern, dass viele auch bereits an den Aussen-Bahnhöfen genau dort einsteigen, wo es im Innenstadtbereich dann voll wird.
Hier würde eine aktive Fahrgastlenkung Richtung Nordende der Bahnsteige vermutlich ein wenig helfen.

[4002]

Wagen 1 und 6 reine Stehbereiche ohne Sitze.

2 und 4 die Quersitze wie bisher in 1 und 6 , die restlichen Wagen wie gehabt.

Zumindest bei den C2 wird es an der Zulassung scheitern, aber wäre ja mal ein Konzept für die künftigen D-Wagen

[phifue]

Wagen 1 und 6 reine Stehbereiche ohne Sitze.

2 und 4 die Quersitze wie bisher in 1 und 6 , die restlichen Wagen wie gehabt.

Zumindest bei den C2 wird es an der Zulassung scheitern, aber wäre ja mal ein Konzept für die künftigen D-Wagen

Das kann man dann die 4 Stunden in der HVZ nutzen und in der restlichen Zeit werden sich alle verständlicherweise darüber aufregen, dass es zu wenig Sitzplätze gibt.
Und nein Klappsitze sind meiner Meinung nach auch keine Option.

Was auch schon viel bringen könnte, wäre das anbringen der Quersitze direkt an der Fahrzeugwand und nicht so wie aktuell leicht geschwungen. Und vielleicht eine Reduktion der großen Quersitzbereiche auf 6 statt 7 Plätzen nebeneinander, dann hat man an den Türen mehr Platz, z.B wenn Kinderwägen dort stehen.

[4002]

Die fehlende Krümmung würde optisch die Fahrgäste weniger daran hindern in die Gänge durchzugehen.


Wir reden von 28 statt 32 Sitzen wenn man 4*7 Quersitze statt 8 Vierersitzen in Wagen 2 und 4, also in Summe 8 weniger Sitzplätze mit erheblich mehr Stehflächen.

Trainiert die Fahrgäste die länger fahren in die Mitte zu gehen und wenn 8 Sitze den Unterschied ausmachen, ist es sowieso so voll, dass die zusätzlichen Auffangflächen an den Umsteigeknoten wichtig sind.