[HH] Doppelgelenkbusse von Van Hool im Einsatz

[DT4.6]

Der Motor ist beim Doppelgelenkbus auch jeweils vorne, also kein Schubgelenkbus.

MFG Dennis

[ET 474]

Wo wirt der Van Hool noch eingesetzt?

Nur auf M5.

[Zug]

Ich meine, in welchen Städten noch

[DT4.6]

In Aachen werden noch die Doppelgelenkbusse eingesetzt, die sollen aber nicht so gut laufen wie mir zu Ohren kam.

MFG Dennis

[Dave]

In Aachen werden noch die Doppelgelenkbusse eingesetzt, die sollen aber nicht so gut laufen wie mir zu Ohren kam.

Basel und holländische Städte sind mir noch bekannt.

[Wittekind]

Ich meine, in welchen Städten noch

In Göteborg.

[ET 474]

Basel und holländische Städte sind mir noch bekannt.

Von der Schweiz ist mir bekannt, dass Basel und Genf mit dem AGG 300 zumindest experimentiert haben. Was daraus geworden ist, weiß ich jedoch nicht. In den Niederlanden wird der AGG 300 in Utrecht eingesetzt. In Deutschland hat neben Hamburg auch noch Dresden den AGG 300 getestet. In Dresden wird der AGG 300 jedoch nicht mehr weiter verfolgt.

[ET 474]

In Göteborg.

Dort sind die Doppelgelenkbusse jedoch nicht von Van Hool, sondern von Volvo. Dieser Typ ist vor kurzem auch in Hamburg getestet worden, wird aber vsl. nicht weiter beschafft werden.

[Marcel R.]

In Brasilien (Sao Paolo?) gibt es auch Volvo-Doppelgelenkbusse, die allerdings hochflurig und etwas länger sind.

Die Busse dürfen nur auf eigenen Trassen fahren und nicht auf der Strasse. Es ist allerdings so ein System wie in Oberhausen, nicht wie in Essen.

[andreas]

In Brasilien (Sao Paolo?) gibt es auch Volvo-Doppelgelenkbusse, die allerdings hochflurig und etwas länger sind.

Die Busse dürfen nur auf eigenen Trassen fahren und nicht auf der Strasse. Es ist allerdings so ein System wie in Oberhausen, nicht wie in Essen.

toll, sollen sie doch schienen verlegen, dann können sie mit 50 m fahrzeugen fahren....

daß keiner merkt, daß diese Doppelgelenkdinger nur ein armes Feigenblatt für fehlende STraßenbahnen sind?

[Marcel R.]

Es ist alles eine Frage des Geldes.

Was ist billiger? Eine Trasse zu teeren, vielleicht einen Bordstein als Abgrenzung zur Straße hinsetzen und einen langen Bus kaufen, oder Schienen legen, oberleitung aushägen und teure Straßenbahnen kaufen?

[andreas]

Es ist alles eine Frage des Geldes.

Was ist billiger? Eine Trasse zu teeren, vielleicht einen Bordstein als Abgrenzung zur Straße hinsetzen und einen langen Bus kaufen, oder Schienen legen, oberleitung aushägen und teure Straßenbahnen kaufen?

die Straßenbahn - da im Endeffekt die Arbeitskraft das teuerste sein wird und man mit einem großen 40 - 50 m Zug zwei dieser Busse ersetzen kann - zudem ist Tram langlebiger, komfortabler und für Fahrgäste interessanter, was wiederum mehr einnahmen generiert.
Im Endeffekt spart man sich beim Busbetrieb auf eigener Trasse nur die Oberleitung, denn ob man jetzt eine Straße baut oder einen Schienenweg (oder eine Straße mit Schienen) dürfte nicht so viel unterschied machen.

[Wittekind]

In Brasilien (Sao Paolo?) gibt es auch Volvo-Doppelgelenkbusse, die allerdings hochflurig und etwas länger sind.

Das System ist in Curitiba und in Bogota, Kolumbien, gibt's auch so eins, welches "TransMilenio" heisst.

[Dave]

Es ist alles eine Frage des Geldes.
Was ist billiger? Eine Trasse zu teeren, vielleicht einen Bordstein als Abgrenzung zur Straße hinsetzen und einen langen Bus kaufen, oder Schienen legen, oberleitung aushägen und teure Straßenbahnen kaufen?

Sicher, die Anfangsinvestitionen einer Straßenbahn sind immer höher als die eines Busses. Aber die laufenden Unterhaltungskosten der Straßenbahn sind bei guter Auslastung um einiges besser als die des Busses.

[luc]

Es ist alles eine Frage des Geldes.
Was ist billiger? Eine Trasse zu teeren, vielleicht einen Bordstein als Abgrenzung zur Straße hinsetzen und einen langen Bus kaufen, oder Schienen legen, oberleitung aushägen und teure Straßenbahnen kaufen?

Sicher, die Anfangsinvestitionen einer Straßenbahn sind immer höher als die eines Busses. Aber die laufenden Unterhaltungskosten der Straßenbahn sind bei guter Auslastung um einiges besser als die des Busses.

Nur dürften die laufenden Unterhaltungskosten in
Südamerika um einiges niedriger sein als in Europa. Deshalb lohnen sich dort Schienenverkehrssysteme erst bei riesigen Verkehrsmengen. Und in Bogota haben die auch kein Platzproblem und können deshalb große Bustrassen erstellen.
Nebenbei, in nächster Zeit kommt der CapaCity von DC raus, der fassungstärker als die AGG300 ist, aber weniger als 20 Meter lang ist. Wird der AGG300 nun ein Auslaufmodell?

[BajK]

Es ist alles eine Frage des Geldes.
Was ist billiger? Eine Trasse zu teeren, vielleicht einen Bordstein als Abgrenzung zur Straße hinsetzen und einen langen Bus kaufen, oder Schienen legen, oberleitung aushägen und teure Straßenbahnen kaufen?

Sicher, die Anfangsinvestitionen einer Straßenbahn sind immer höher als die eines Busses. Aber die laufenden Unterhaltungskosten der Straßenbahn sind bei guter Auslastung um einiges besser als die des Busses.

Nur dürften die laufenden Unterhaltungskosten in
Südamerika um einiges niedriger sein als in Europa. Deshalb lohnen sich dort Schienenverkehrssysteme erst bei riesigen Verkehrsmengen. Und in Bogota haben die auch kein Platzproblem und können deshalb große Bustrassen erstellen.
Nebenbei, in nächster Zeit kommt der CapaCity von DC raus, der fassungstärker als die AGG300 ist, aber weniger als 20 Meter lang ist. Wird der AGG300 nun ein Auslaufmodell?

Naja, dem CapaCity steh ich etwas skeptisch gegenüber.
190 Plätze soll der ja angeblich haben.

Wenn man vergleicht:
Solobus - 12m - 95 Plätze
Gelenkbus - 18m - 150 Plätze
Capacity - 19,54 - 190 Plätze

6m = 55 Plätze
1,53 = 40 Plätze

Entweder die haben ihre Formel für die Berechnung der Sitzplätze geändert, oder einfach die Hälfte der Sitzplätze weggelassen <_<

[Dave]

Nur dürften die laufenden Unterhaltungskosten in
Südamerika um einiges niedriger sein als in Europa. Deshalb lohnen sich dort Schienenverkehrssysteme erst bei riesigen Verkehrsmengen. Und in Bogota haben die auch kein Platzproblem und können deshalb große Bustrassen erstellen.

Stimmt schon. Aber zum Beispiel die Hauptstadt von Madagaskar hat sich eine neue Stadtbahn gebaut (Fahrzeuge gebraucht aus Switzerland).

Nebenbei, in nächster Zeit kommt der CapaCity von DC raus, der fassungstärker als die AGG300 ist, aber weniger als 20 Meter lang ist. Wird der AGG300 nun ein Auslaufmodell?

Zu dem tollen CapaCity gibts irgendwo schon ein Thema. Der Vergleich zwischen de, Van Hool Doppelschlenker und dem CapaCity hinkt jedoch, so wwerden unterschiedliche Vergleichsmaßstäbe angesetzt: Der CapaCity hat grundsätzlich mehr Stehplätze und man rechnet mit 8 Personen pro m² Stehfläche... In Wirklichkeit dürfte der Holländer also doch mehr Passagiere wegschaffen können. Aber alles nix gegen eine Tram. Vorteil der Mercedes-Konstruktion ist auf jeden Fall nur ein Gelenk, also geringere Unterhaltskosten.

Grüße, Dave

[ET 474]

In Wirklichkeit dürfte der Holländer also doch mehr Passagiere wegschaffen können.

Holländer? Van Hool ist aus Belgien.

[Dave]

Holländer? Van Hool ist aus Belgien.

Oh :blink:

[DT4.6]

In Hamburg wird ja demnächst der CapaCity getestet, allerdings nicht auf der M5, sondern der M4.

Für die M5 wird ebenfalls bald ein Testfahrzeug in Hamburg sein, nähmlich der Volvo V7500 aus Schweden.

MFG Dennis

[Auer Trambahner]

Doppelgelenkbus der Firma Van Hool auf der Durchreise – MVG testet für zwei Tage.

http://www.mvg-mobil.de/presse/presse_2006.../11.05.2006.htm

Der Auer

[DT4.6]

Wird wohl der ehemalige 7400 der Hochbahn sein, der wird m.W. nähmlich als Vorführwagen genutzt.

[ChristianMUC]

Na hoffentlich kommt die CSU nicht auf dumme Ideen...

[Dave]

Na hoffentlich kommt die CSU nicht auf dumme Ideen...

Und ob, davon kannst du ausgehen... an diese blöden Doppel-Schlenker hat sogar mein Pampa-Landkreis schon gedacht, es dann aber angesichts von Verkehrsproblemen in engen Gassen der Städtchen hier wieder fallen gelassen (letzt erst wieder in nem Bus mit kaputter Frontscheibe gesessen).

[ChristianMUC]

Ich freu mich schon auf eine trambahnfreie Dachauer Str. die im 2-Minuten-Takt von solchen Trümmern bedient wird. Die Fahrzeit Moosach - Stachus wird allerdings von 22 auf 44 Minuten steigen, weil es zu einigen Staus kommen dürfte...

[Dave]

Interessant auch an Ampeln ohne Busspur: Da passt ein so'n Ding drüber und schon steht der Verkehr wieder...

[Rathgeber]

Na hoffentlich kommt die CSU nicht auf dumme Ideen...

Damit würde die CSU nur ihren Fehler von 1983 wiederholen. Der seinerzeitige Versuch auf dem 41er (auch dokumentiert auf einer OCM-Postkarte) war nur von kurzer Dauer..

[luc]

Und ob, davon kannst du ausgehen... an diese blöden Doppel-Schlenker hat sogar mein Pampa-Landkreis schon gedacht, es dann aber angesichts von Verkehrsproblemen in engen Gassen der Städtchen hier wieder fallen gelassen (letzt erst wieder in nem Bus mit kaputter Frontscheibe gesessen).

Leider hat die Trambahn München keine so hohen Kapazitäten - sieht man ja auch daran, dass man nur knapp 34 Meter lange Fahrzeuge bestellt hat und die magische Grenze von 40 Metern nicht überschreiten will. Von daher hat auch ein Doppelgelenker seine Chancen in München.

[Dave]

Leider hat die Trambahn München keine so hohen Kapazitäten - sieht man ja auch daran, dass man nur knapp 34 Meter lange Fahrzeuge bestellt hat und die magische Grenze von 40 Metern nicht überschreiten will. Von daher hat auch ein Doppelgelenker seine Chancen in München.

Naja - wenn ich es politisch so will dass Trams keine so hohe Kapazität wie Busse haben dürfen bekomme ich alles gebacken... <_<

[spock5407]

Wenn ich die Wahl zwischen grösseren Fahrzeugen und dichteren Takten habe wähl ich lieber die kleineren Wagen.
Aber auch die Infrastruktur muss halt passen.

So ein 36m-P-Wagen baggert schon einiges Weg. In die R-Wagen passen halt nicht soviel rein, weil sie innen einfach
fürchterlich verbaut sind.